Puma 29 o Furia 28???

[sumeke]

He navegado en los dos, y he hecho regatas en ambos, en esto ultimo no son demasiado brillantes, aunque bien patroneados, nuestro querido Chemamoreno, dejaba el pabellón alto con su “Alcedo”, puma 29.
Y con el “Ganso”, un furia 28, en las manos de Chuto de velas baluma, hemos hecho terceros en regatas de club… hace ya unos años.

Pero quizá Calipso II, si no es muy dado a la competición, esto de las regatas no le sea determinante, por lo le hablare de mi experiencia en navegación.

El furia 28 donde más he navegado y no ha sido mucho, es el que tenía el cofrade Trisquel, propiedad ahora de Mapu23. Un barco agradable de llevar, necesita algo más que una brisa para moverse, pero cuando lo hace es noble. Es cómodo para un fin de semana, no para mucho mas.

En el puma 29 del cofrade Libra, he hecho muchas millas, y con todo tipo de meteo, también necesita viento para demostrar lo que sabe hacer, pero cuando pilla una buena “castaña” aguanta muy, muy bien.. y se lo que digo, hemos tenido a nuestro compas 35 pies “revolcados” por la mar, mientras que nosotros apechugábamos la rasca con bastante mas “ tranquilidad”.

Sobre comodidad, si te sirve te diré, que pasamos diez días por las baleares, dos parejas y un chaval, sin mayores problemas, que quizá la falta de intimidad… pero nada mas.

[ignius]

Originalmente publicado por sumeke

He navegado en los dos, y he hecho regatas en ambos, en esto ultimo no son demasiado brillantes, aunque bien patroneados, nuestro querido Chemamoreno, dejaba el pabellón alto con su “Alcedo”, puma 29.
Y con el “Ganso”, un furia 28, en las manos de Chuto de velas baluma, hemos hecho terceros en regatas de club… hace ya unos años.

Pero quizá Calipso II, si no es muy dado a la competición, esto de las regatas no le sea determinante, por lo le hablare de mi experiencia en navegación.

El furia 28 donde más he navegado y no ha sido mucho, es el que tenía el cofrade Trisquel, propiedad ahora de Mapu23. Un barco agradable de llevar, necesita algo más que una brisa para moverse, pero cuando lo hace es noble. Es cómodo para un fin de semana, no para mucho mas.

En el puma 29 del cofrade Libra, he hecho muchas millas, y con todo tipo de meteo, también necesita viento para demostrar lo que sabe hacer, pero cuando pilla una buena “castaña” aguanta muy, muy bien.. y se lo que digo, hemos tenido a nuestro compas 35 pies “revolcados” por la mar, mientras que nosotros apechugábamos la rasca con bastante mas “ tranquilidad”.

Sobre comodidad, si te sirve te diré, que pasamos diez días por las baleares, dos parejas y un chaval, sin mayores problemas, que quizá la falta de intimidad… pero nada mas.

Sabiendo de lo que estamos hablando, desconozco donde esta la mejora de un P29 sobre un F28 para pasar 10 días por las baleares dos parejas y un chaval, sin mayores problemas, que quizá la intimidad, que no haga un F28 apto para un finde. Yo no iria 10 días por baleares con dos parejas y un chaval, hoy en día, ni con el uno, ni con el otro. Navego en pareja, o sólo. Para más gente, puedes pasar un finde como mucho en ambos en plan muy organizado, o 6 personas en plan como cada uno quiera. No veo la diferencia.

Yo vivo un més a bordo con mi pareja todos los años y estamos muy agusto en cuanto a todo salvo mi altura, 1.82, pero eso no lo soluciona un P29 tampoco.

Con respecto al Sr. Beaufourt con ambos estas pensando que coño les pasa a todos los demás barcos mientras el tuyo empieza a hacer camino. La respuesta es fácil. A estos barcos les va de F3 en adelante para andar y acostarse en su barrigudo pantoque, a no ser que lleves aditivo en proa, simétrico, así, o gen.

Un tema a tener en cuenta. La motorización. Yo no me volvería a hacer con un F28 con un 12 CV de haberlo sabido antes, si ahora no me hubiese hecho casi más buceador que navegante. 18 CV mínimo. Con el casco limpio y la hélice igual se puede, pero a mínima suciedad que tengas, no gobiernas bien en puerto y no sales de apuro ningúno. (Absténganse los que van a decir que de un apuro se sale a vela, que yo ya lo sé).

Saludos.

[ignius]

Lo quito, ya que el mensaje al que hace alusión ha desparecido en el fondo del mar.

[sumeke]

Originalmente publicado por ignius

Sabiendo de lo que estamos hablando, desconozco donde esta la mejora de un P29 sobre un F28 para pasar 10 días por las baleares dos parejas y un chaval, sin mayores problemas, que quizá la intimidad, que no haga un F28 apto para un finde. Yo no iria 10 días por baleares con dos parejas y un chaval, hoy en día, ni con el uno, ni con el otro. Navego en pareja, o sólo. Para más gente, puedes pasar un finde como mucho en ambos en plan muy organizado, o 6 personas en plan como cada uno quiera. No veo la diferencia.

Yo vivo un més a bordo con mi pareja todos los años y estamos muy agusto en cuanto a todo salvo mi altura, 1.82, pero eso no lo soluciona un P29 tampoco.

Con respecto al Sr. Beaufourt con ambos estas pensando que coño les pasa a todos los demás barcos mientras el tuyo empieza a hacer camino. La respuesta es fácil. A estos barcos les va de F3 en adelante para andar y acostarse en su barrigudo pantoque, a no ser que lleves aditivo en proa, simétrico, así, o gen.

Un tema a tener en cuenta. La motorización. Yo no me volvería a hacer con un F28 con un 12 CV de haberlo sabido antes, si ahora no me hubiese hecho casi más buceador que navegante. 18 CV mínimo. Con el casco limpio y la hélice igual se puede, pero a mínima suciedad que tengas, no gobiernas bien en puerto y no sales de apuro ningúno. (Absténganse los que van a decir que de un apuro se sale a vela, que yo ya lo sé).

Saludos.

Estoy de acuerdo contigo que para pasar unos días todo depende del planteamiento, yo he llegado a pasar una semana, 8 personas en un oceanis 311, y ciertamente era una locura, que te la tienes que tomar de la forma adecuada, y ser muy tolerante.

Pero aunque no te lo parezca, si hay diferencias en la habitabilidad entre los dos barcos., ya sé que esto es muy personal, y te comento lo que para mi los hace distintos.

Se llevan 15 cm. de manga, y 40 de eslora, no es mucho pero se nota, sobre todo en cama de proa.

El puma tiene una mesa en la cabina que se pliega hacia arriba y te deja un salón despejado.

La cama de estribor se abre convirtiéndose en una para dos, mas la litera de babor.

El tener el baño independiente, y no al paso de la cabina de proa, es mas funcional.

La cocina, aunque parecen similares, es más amplia la del puma. Y con mas estiba.

Son cosas que en principio pueden parecer que no tienen importancia, pero te aseguro que te cambian bastante la permanencia a bordo, si van más de dos personas.

Comparto contigo lo que comentas del comportamiento a vela, y sobre todo lo de la motorización, 12 cv, incluso 18, son escasos para 2500 kg. Con mar de proa, o atracando con viento...... le faltan cojones.

El puma 29 que yo navegaba, montaba un 26 cv…. Y no le sobraban, como tu bien dices para atracar, a veces son muy necesarios.

[J.R.]

Lo de la habitabilidad, es, ante todo, cuestión de expectativas y de lo que estés acostumbrado. Yo, con ventipocos años, me iba de crucero una semana con cuatro o incluso cinco tripulantes en un Puma 26. Y no me parecía incómodo. Claro que igual si lo repitiera ahora, 20 años después, pensaba otra cosa...

[ignius]

Originalmente publicado por J.R.

Lo de la habitabilidad, es, ante todo, cuestión de expectativas y de lo que estés acostumbrado. Yo, con ventipocos años, me iba de crucero una semana con cuatro o incluso cinco tripulantes en un Puma 26. Y no me parecía incómodo. Claro que igual si lo repitiera ahora, 20 años después, pensaba otra cosa...

Tambíén muy cierto. Yo con 20 años "reptaba" por el interior de un Sun Fast 20 tan agusto, ahora, 22 años y 4 hernias de columna después lo veo distinto. Todo depende.

[mazatlan]

En principio el Puma 29 es más voluminoso, más cómodo, y más barco.
Teniendo en cuenta que hace muchos años que no se fabrica ni uno ni el otro, a la hora de elegir prima más el estado general de conservación, cuidados y equipo de cada unidad concreta en oferta, que no el modelo en sí.
Puedes ir encaminado a quedarte un Puma 29 y al verlo decidirte sin la menor duda `por un Furia 28 mejor conservado y mejor equipado.
En mi caso tuve un Puma 29 que me dio muchas satisfacciones, pero también graves problemas, cómo una ósmosis galopante que hubo que reparar, la deformación del puntal que sostiene el palo, que hubo que sustituir, varias entradas de agua por la junta de casco y cubierta con dañado del forro de madera, escasa calidad de las tapicerías que hubo que sustituir etc, etc
Tras nueve años y a pesar de los cuidados, era un barco "viejo".
Tuve veinte años un First y cuando lo vendí estaba impecable.
Saludos

[sumeke]

Originalmente publicado por mazatlan

En principio el Puma 29 es más voluminoso, más cómodo, y más barco.
Teniendo en cuenta que hace muchos años que no se fabrica ni uno ni el otro, a la hora de elegir prima más el estado general de conservación, cuidados y equipo de cada unidad concreta en oferta, que no el modelo en sí.
Puedes ir encaminado a quedarte un Puma 29 y al verlo decidirte sin la menor duda `por un Furia 28 mejor conservado y mejor equipado.
En mi caso tuve un Puma 29 que me dio muchas satisfacciones, pero también graves problemas, cómo una ósmosis galopante que hubo que reparar, la deformación del puntal que sostiene el palo, que hubo que sustituir, varias entradas de agua por la junta de casco y cubierta con dañado del forro de madera, escasa calidad de las tapicerías que hubo que sustituir etc, etc
Tras nueve años y a pesar de los cuidados, era un barco "viejo".
Tuve veinte años un First y cuando lo vendí estaba impecable.
Saludos

Es cierto lo que comentas, el puma 29 tiene un punto débil en la unión del casco a la cubierta, el que yo conozco y navegaba, este problema lo paliaba estando su armador muy encima, en cada varada lo repasaba. Al año de venderlo, ya estaba casi sin arreglo "barato",

El resto de cosas "cosméticas", quizá no sean definitorias, antes o después hay que tapizar, barnizar, cambiar colchones, el compresor del frigo, alumbrado, y hasta la electrónica.

Si que es importante el estado del casco y del acastillaje, también la motorización, en eso estoy de acuerdo que deba ser prioritario su buen estado a la hora de comprar, pues estamos hablando de desembolsos importantes de dinero, o lo que es peor... un susto, accidente o desgracia.

[sumeke]

Al parecer el peso del almanaque sobre los hombros nos pesa a todos.

Si que es cierto que con la edad te vas haciendo mas comodon, y ya no te gusta ir justico de nada,....... ni de espacio.

Un vecino de pantalan ya bien entrado en los 50, apareció un día con su flamante Serviola 23, pensaba pasar con su mujer los veranos caleando por toda la costa.
Sin quitarle la ilusión, le deje caer que había escogido algo demasiado pequeño para lo que pretendía, y efectivamente, al año siguiente cambió a un 28 pies.
Aun así, le seguí diciendo, que si podía, se fuera a un poco mas de eslora. Viendo mi 34, reconocía que se había vuelto a quedar corto.

Cuando yo compre velero, después de navegar con el de los amigos y alquilando, en principio me decante por un 36, pero la oportunidad me surgió con un 34, y sin lugar a dudas, lo disfruté mucho, y me resultaba cómodo para 4 personas... mas ya eran multitud, a la hora de pasar varios días.

Ahora tengo una motora para pescar y salir a bañarme, aunque lo llevo preparado para pasar la noche si me apetece, pero solo eso.. una noche.

Sigo regateando en un 38, en los traslados, suelo quedarme a bordo alguna noche, a veces me acompaña mi mujer, y no hay problemas, tenemos intimidad y sitio para todo.
Pero la pareja propietaria. que le da mucho uso, ellos dos solos todo el verano, ya se están planteando subir de eslora.... dicen que se les a quedado pequeño. ¡¡¡joderrr!!! te dices a ti mismo.. ¿pero que mas quieren?...

Pues si, quieren sentirse como en casa, quizá algunos no entiendan eso, y piensen que navegar es otra cosa, y posiblemente sea así, pero quien se decanta por estar a gusto en su barco, necesita muchas cosas para pasar un mes... ropa, estiba para alimentos, mas frigos..... Y si como ellos, les gusta compartir esta modo de vida o de ocio con mas personas, razón de mas.

Insisto que cada uno es cada cual, y sus circunstancias, pero pudiendo, para mi, en cuestión de habitabilidad y comodidad a bordo... Burro grande.

[Calipso II]

Una ronda para todos...o mejor barra libre!!!
Primero agradecer a todos los cofrades por sus opiniones y apoyo,
estamos de felicidad!!!
El que hemos visitado hoy nos ha puesto los pelos de punta,emocionado y
maravillado
Ahora solo falta ir con nuestro amigo a que nos de la vista buena en cuanto a motor,etc,etc...
y arreglar papelillos.
Que ilu!!!!

[ignius]

Originalmente publicado por Calipso II

Una ronda para todos...o mejor barra libre!!!
Primero agradecer a todos los cofrades por sus opiniones y apoyo,
estamos de felicidad!!!
El que hemos visitado hoy nos ha puesto los pelos de punta,emocionado y
maravillado
Ahora solo falta ir con nuestro amigo a que nos de la vista buena en cuanto a motor,etc,etc...
y arreglar papelillos.
Que ilu!!!!

Y qué barco es? Si no es un Puma o un Furia no sería raro. Suele pasar a veces. Dicen que el barco le encuentra a uno y no al revés. Me alegro de vuestra felicidad.