Los Bavaria, barco? o botijo!

[ROyOR]

Originalmente publicado por De la Rocha

Tu Bavaria es el que subisteis desde el Med, con Urtzi y Joaquin???

No es un 33 que Kaia y Urtzi lo estrenaron de Getxo a Santander.

[De la Rocha]

Originalmente publicado por ROyOR

No es un 33 que Kaia y Urtzi lo estrenaron de Getxo a Santander.

Lo dejaste en buenas manos pues, con mi patrón y con el capitan marmiton, buen estreno, unas

[Mascocó]

Pues si lo que quieres es distraernos de nuestros problemas foreros tendrías que haberte dado cuenta que el título de tu hilo es un tanto provocador y, si no la lías, igual es precisamente por los tiempos que corren.

Habría que darte el beneficio de la duda en tus intenciones, yo estoy dispuesto, ya dije una vez que nosotros, pobres mortales, nunca seremos capaces de separar la paja del trigo, aunque sea verdad eso de 'a río revuelto ganancia de pescadores'.

En cuanto al tema en sí, harto de tanta repetición, tengo que decir que ya dudo si soy sordo, tonto o las dos cosas, con lo del temita de los crujidos, realmente no sé a qué oño os referís.

Un saludo

[Polen]

¡¡Pero bueno, como sois!! Si desde hace algún tiempo ya se puede hablar de bavarias en la taberna sin que pase ná

A ver, o estais muy susceptibles o será que yo estoy demasiado tranquila, porque veo el hilo de juriola una intención de quitar hierro a toda la tensión de estos días sin más ni más. En ningún momento es ofensivo ¿es que no se ve claro que juriola solo quiere que el personal se relaje? joder, nos reimos con chistes de borrachos, de politicos, de tetonas, de calvos y de feos, hasta con chistes del papa!! señores, ya, ya sé que estamos hipersensibles, pero vamos a ver las cosas desde el punto de vista positivo, intentemos sonreir un poquito (que nos cierran el garito otra vez)

Al que no le hagan gracia los chistes sobre bavarias que los haga con los beneteau o los que más rabia les de, pero hay que reirse coñe. Y si no que miren la foto del Miah a bordo de un velero (ahora solo me falta que se me mosquee el Miah )

Al leer el título me ha hecho gracia, y eso que a mi ME ENCANTAN LOS BAVARIA

[kanario]

En cuanto a los bavaria, pasa lo mismo que con los astraea, todo el mundo dice que son una mierda, salvo el que los tiene. Os habeis preguntado porqué. Será que el desconocimiento hace que se digan cosas que no son ciertas, que otros se la cree y la dá como propia y así se hace una bola que crece y crece y al final te vas a comprar un barco de esas marcas y estas acojonado. Ayer prové una astraea 260 el cual voy a comprar y va muy bién, he navegado en barcos de marcas supuestamente de más calidad y la verdad no ha sido tan satisfactorio y entonces llego a la conclusión de que cada armador tiene que comprar el barco que le guste y si te va bién para el uso dado, resulta que tienes el mejor barco del mundo, ya se Beneteau, _Dofour, Bavaria, etc.
una rondas para todos y buen viento .

[paco]

Una ronda
Me hace bien al alma pensar que el tema no va con segundas intenciones; tal vez se deba a mi ingenuidad crónica pensarlo; en todo caso...
No sé a qué generación de Bavarias te refieres, pero los antiguos tenían el certificado del Germanischer Lloyd, que no es moco de pavo.

[Juriola]

Originalmente publicado por Polen

¡¡Pero bueno, como sois!! Si desde hace algún tiempo ya se puede hablar de bavarias en la taberna sin que pase ná

A ver, o estais muy susceptibles o será que yo estoy demasiado tranquila, porque veo el hilo de juriola una intención de quitar hierro a toda la tensión de estos días sin más ni más. En ningún momento es ofensivo ¿es que no se ve claro que juriola solo quiere que el personal se relaje? joder, nos reimos con chistes de borrachos, de politicos, de tetonas, de calvos y de feos, hasta con chistes del papa!! señores, ya, ya sé que estamos hipersensibles, pero vamos a ver las cosas desde el punto de vista positivo, intentemos sonreir un poquito (que nos cierran el garito otra vez)

Al que no le hagan gracia los chistes sobre bavarias que los haga con los beneteau o los que más rabia les de, pero hay que reirse coñe. Y si no que miren la foto del Miah a bordo de un velero (ahora solo me falta que se me mosquee el Miah )

Al leer el título me ha hecho gracia, y eso que a mi ME ENCANTAN LOS BAVARIA

LO mío es pura rebeldía, mi almiranta quiere hacerme prometer que lo proximo que tengamos sea un Bavaria!!

[lowkick]

Yo tb he navegado en uno de ellos, lo que dice es cierto crujia que daba miedo, no tiene por que ser malo pero si es cierto que las maderas o la junta de sica hacian muchisimo ruido,tanto que yo pasaba de dormir en el camarote de popa.
Yo tb tengo mi opinión despues de navegar durante 15 días en el pero como creo que este tema no gusta la guardaré para mi.
Saludos.

[Polen]

Originalmente publicado por Juriola

LO mío es pura rebeldía, mi almiranta quiere hacerme prometer que lo proximo que tengamos sea un Bavaria!!

Pues no te arrepentirás. Conocer, conozco el Angel Guardián, del cofrade y buen amigo Raf, y es una preciosidad. Este verano mientras yo las pasaba putas en mi barquito durante una rasquilla, ese barco estuvo cerquita cuidándome y ¡¡qué bendición!!, tenías que ver lo bien que navegó, como yo lo vi, envidiosa y contenta por el espectáculo que se me ofrecía entre remojón (ola) y remojón. Además, de que para mi gusto estéticamente son muy bonitos (tu almiranta también tiene buen gusto )

[lowkick]

Fco, tienes todavía por ahí las fotos de como quedó el barco por dentro despues de una noche con rasca de proa?.
Recuerdas cuando me levanté de noche en un pantocazo y fuí a preguntarte si crees que aguantaría?
Anda cuenta la noche canuta que pasamos.

[Butxeta]

Originalmente publicado por MasBarco

Pues si lo que quieres es distraernos de nuestros problemas foreros tendrías que haberte dado cuenta que el título de tu hilo es un tanto provocador y, si no la lías, igual es precisamente por los tiempos que corren.

Habría que darte el beneficio de la duda en tus intenciones, yo estoy dispuesto, ya dije una vez que nosotros, pobres mortales, nunca seremos capaces de separar la paja del trigo, aunque sea verdad eso de 'a río revuelto ganancia de pescadores'.

En cuanto al tema en sí, harto de tanta repetición, tengo que decir que ya dudo si soy sordo, tonto o las dos cosas, con lo del temita de los crujidos, realmente no sé a qué oño os referís.

Un saludo

Provocar es saludable, ofender no y molestarse es voluntario. El cofrade juriola no quiere molestar a nadie.

Sobre los crujidos:

Cualquier estructura o incluso cualquier objeto, se deforma cuando recibe fuerzas presiones y demás "esfuerzos" La silla en la que estoy sentado grita, no cruje...

Las deformaciones deben limitarse para que no tengan consecuencias. Si las deformaciones llegan al tope, el objeto se rompe. Entre el esfuerzo que es capaz de romper algo y el esfuerzo nulo, que no provoca deformación, hay un abanico en el que hay que moverse.

Algunos barcos se construyen para no deformarse casi nada pase lo que pase. Son caros, muy caros, y en general algo lentos.
Otros barcos se contruyen para sufrir deformaciones "asumibles". Curiosa palabra que tiene que ver con umbrales...
Algunos barcos se han construido para ser baratos. Ello conlleva que las deformaciones que sufren pueden no ser asumibles, o incluso ser ocasionalmente peligrosas. Parece ser opinión bastante común en este foro, que algunos Bavarias pertencen a este grupo.

Lo cierto es que en contrucción, de la otra no de barcos, las deformaciones que no son asumibles son las que sirven para detectar problemas estructurales. Básicamente hablamos de fisuras y grietas.

En un barco, al ser un trasto que se mueve, las deformaciones son oscilatorias, como en un muelle, y se detectan muy bién por crujidos del mobiliario. Un barco de cualquier marca que cruja mucho, que presente deformaciones perennes etc. no parece que tenga el necesario coeficiente de seguridad. Si no se abren las puertas, los mamparos se despegan o se te cae la orza, vas mal.

Yo tengo la suerte de ser un armador con orza. Algún crujido si oigo, pero de momento las puertas cierran.
El problema es que navegué en un Oyster 56 y se oian los mismos crujidos.
Los armadores de Swan no me invitan, pero esos tienen ósmosis.

Y yo tengo birra para parar un tren en el barco

[lowkick]

Libra,muy bonitas las fotos, eso es lo bueno,disfrutar.

[Xalest]

Originalmente publicado por Butxeta

El problema es que navegué en un Oyster 56 y se oian los mismos crujidos.

Yo he navegado en tres northwind de ultima generación (de 12 a 17 m.) y allí no crujen ni los cacahuetes.

Por lo demás, a precios de mortales, los benetau, jeanneau, dufour... crujen un pelín. Da una sensación rara, pero no creo que sea peligroso. Nunca me ha pasado que no pueda cerrar una puerta en mi barco. En otros si.

[Embat]

Originalmente publicado por Xalest

Yo he navegado en tres northwind de ultima generación (de 12 a 17 m.) y allí no crujen ni los cacahuetes.

A ver si estaban revenidos.... Ya ves tú, tanta discusión! Comodoro tiene un Super Daimio, y no le dejaron ni un pistacho!!!. EL problema no es el barco, sino la conservación del fruto seco.


Embat

[Questionsailing]

Lowkick, es lo de siempre, la gente no es humilde, les duele en su orgullo pensar que se puedan haber equivocado. Es como en las regatas, ellos pierden porque el rating que les dan es muy malo...

Es mejor dejarles que se piensen que hicieron la compra de su vida, todo el mundo tiene derecho a ser feliz... hay gente ilusa que piensa que al precio de la mortadela del lidl ellos, con su gran inteligencia, compran Sanchez Romero Carvajal 5J... en cambio, tu hace unos dias me reconocias que la compra del Centurion 40S fue una suerta, comprasteis sobre planos, sin pensarlo en exceso, y el barco os ha satisfecho muchísimo... ahora en cambio, con tantas opciones por delante, no sabes que barco comprar... es que no existe la compra ideal, tu que trabajas comprando y vendiendo lo sabes jejeje

De todas formas, el problema viene de que aqui no se dan datos de fechas de fabricación. Por ejemplo mi padre tuvo uno del 89, que con sus defectos, no era mal barco, navegaba bien, y no se rompia (era más caro que un Beneteau en aquella época). El del 2002 en el que navegamos juntos (tu 15 dias, yo estuve en el 45 seguidos ese año...) navegaba mejor (ligereza ayuda), pero se desmontaba (ligereza influye), en aquella época en el astillero se debieron pensar que eran los mas listos del mundo, al final, con los nuevos (la gama "cruiser"), han correguido muchos defectos de fabricación, se han debido de comer unas cuantas garantias, pero no navegan bien (son excesivamente habitables, demasiado volumen en popa y en proa). Por ejemplo no hace mucho navege con un 47 del 2000 aprox y no iba mal, era durete y navegaba decentemente. Hace unos meses estuve en uno de los 1os 38 y era decente, más o menos de la misma generación que el 47.

En fin, lo de siempre, si lowkick no hubiera intervenido, yo hubiera continuado pasando del tema, me aburre...

Salu2

[Mascocó]

Originalmente publicado por Butxeta

Provocar es saludable, ofender no y molestarse es voluntario. El cofrade juriola no quiere molestar a nadie.

Sobre los crujidos:

Cualquier estructura o incluso cualquier objeto, se deforma cuando recibe fuerzas presiones y demás "esfuerzos" La silla en la que estoy sentado grita, no cruje...

Las deformaciones deben limitarse para que no tengan consecuencias. Si las deformaciones llegan al tope, el objeto se rompe. Entre el esfuerzo que es capaz de romper algo y el esfuerzo nulo, que no provoca deformación, hay un abanico en el que hay que moverse.

Algunos barcos se construyen para no deformarse casi nada pase lo que pase. Son caros, muy caros, y en general algo lentos.
Otros barcos se contruyen para sufrir deformaciones "asumibles". Curiosa palabra que tiene que ver con umbrales...
Algunos barcos se han construido para ser baratos. Ello conlleva que las deformaciones que sufren pueden no ser asumibles, o incluso ser ocasionalmente peligrosas. Parece ser opinión bastante común en este foro, que algunos Bavarias pertencen a este grupo.

Lo cierto es que en contrucción, de la otra no de barcos, las deformaciones que no son asumibles son las que sirven para detectar problemas estructurales. Básicamente hablamos de fisuras y grietas.

En un barco, al ser un trasto que se mueve, las deformaciones son oscilatorias, como en un muelle, y se detectan muy bién por crujidos del mobiliario. Un barco de cualquier marca que cruja mucho, que presente deformaciones perennes etc. no parece que tenga el necesario coeficiente de seguridad. Si no se abren las puertas, los mamparos se despegan o se te cae la orza, vas mal.

Yo tengo la suerte de ser un armador con orza. Algún crujido si oigo, pero de momento las puertas cierran.
El problema es que navegué en un Oyster 56 y se oian los mismos crujidos.
Los armadores de Swan no me invitan, pero esos tienen ósmosis.

Y yo tengo birra para parar un tren en el barco

De acuerdo contigo en lo de las molestias, tanto en lo que se refiere a nuestro amigo juriola como con que es voluntario el tomárselo a pecho.

A mi no me molestan estos hilos sobre los Bavaria, a decir verdad, en general, los comentarios me hacen gracia y me entretienen. Cuando empecé a leerlos por aquí ya no era nuevo lo de las críticas generalizadas a Bavaria y el encarnizamiento en casos puntuales, tipo orza Match 40. Ya entonces tenía mi barco hace algún tiempo (2002) así que ya sabía lo que tenía entre manos y tenía la confianza suficiente en él para perderla por un comentario que otro.

Lo de los crujidos me llama la atención sencillamente porque no oigo ninguno que me llame la atención (repetición ). Cierto que no he dormido en el camarote de proa navegando con pantocazos (que empeño ¿no? ) pero si he estado dentro revisando el AIS o los partes de ugrip ratos largos y sin embargo parece que los que los mencionan los oigan desde la bañera a todas horas.

Mis puertas siguen en su sitio y la orza también, incluso a pesar de algún tratamiento especial como ya conté en otro hilo.

Comparar los Bavaria con barcos del doble de precio no tiene sentido y desde luego los equivalentes de su gama, a igualdad de equipamiento, no valen eso ni mucho menos.

Lo cuál no quiere decir que piense que los Bavaria son la panacea, naturalmente que no. Aparte de abaratar costes de producción con las mayores series, en algo se tiene que notar, pero yo soy de la opinión de que en seguridad precisamente no es donde Bavaria ahorra.

Ahora que la tendencia de algún astillero rival es de abaratar costes, al menos en alguno de sus modelos, veremos como quedan las comparaciones.

En fín, que tampoco me quiero hacer bandera de nada, yo el barco lo he tenido que pagar como los demás y por supuesto que tengo mis quejas concretas sobre el barco, (para no ser críptico, sobre la roldana y la base del molinete), pero creo que la descalificación generalizada no tiene mayor sentido, y base tampoco.

Saludos

[Questionsailing]

La verdad es que no se para que participo... los "bavaristas" convencidos se pretenden de autoconvencer más, y la gente que piensa distinto, no participa.

Pero aqui continua lo mismo de siempre, que si un bavaria dio la vuelta al mundo (y hay quien la ha dado en piragua... eso no significa nada más que el de la piragua sabia mucho... ) que si rollos de homologaciones y bla, bla, bla.

Yo lo único que os puedo decir, es que vayais a un astillero, y a ver si os convenceis que hacer barcos no es como hacer calcetines, libros, o camisas...

No hay 2 barcos iguales, por el simple motivo de que hay muchisimas piezas (un 36' puede tener 2000 items distintos), muchísima intervención de los operarios (la automatización apenas existe, y donde existe tampoco es la panacea) y la carga de trabajo no es la misma. Así, no es lo mismo un barco construido para ser entregado en julio, que en septiembre, que un modelo nuevo a ser presentado para tal salón. Y todos ellos, teniendo las mismas certificaciones...

En fin, ya lo he dicho antes, ni todos los bavarias son estupendos, ni todos una mierda, depende de la época, del nº de serie (los 1os siempre salen peor), etc... podeis creerme o no, haya vosotros, pero la realidad de un astillero es esta.

¿Vosotros teneis la misma calidad en vuestro trabajo un lunes, que un jueves, que en Septiembre, que en Julio?, es obvio que no, es más, hay miles de encuestas que presentan datos como, por ejemplo, la influencia en la productividad de una empresa de eventos como un mundial de fútbol que se retransmita en horario nocturno...

Ah, Butxeta, cuando quieras salimos a navegar, y si me lo pides, te enseño montones de detalles que no me gustan de tu barco, a ver si asi me entiendes... (si no me lo pides, me limitaré a tomarme la cerveza que espero esté bien fria...) no es la 1a vez que hago esto.

Ah y otra, los que dicen las tonterias de navegar por internet, etc en los últimos 15 dias he navegado 10, y eso en la época en que estamos... por ejemplo. Para la liga de regatas de invierno de aqui de Cádiz, de este año, me han comentado de 5 barcos si me iba con ellos (4 de ellos competitivos -3 X's- y otro de amigos muy cachondos) por algo será...

Salu2

PD: y paso de continuar con el hilo...

[De la Rocha]

Originalmente publicado por Questionsailing

PD: y paso de continuar con el hilo...

No caera esa breva