Piloto De Viento Casero, Fácil Y Sencillo

[carcamal]

Hola cofrades...
Gracias por compartir vuestra experiencia.
Si me permitís.. y con unos de por medio en la barra, os diré lo que yo llevo currado con este tema.
Hay en tiendas de submarinismo gomas de arpones de varios calibres que se venden por parejas por unos 10/15 euros.
Esas gomas (son de latex) tienen una elasticidad bastante regular en su recorrido.
En la misma tienda preguntais por el "obus" (no os ..). Se llama así a la pieza que sirve para unir las gomas que impulsan el arpón. (Ambas cosas a pie de este post).
Pues quitais las roscas del obús y en su lugar poneis los cabitos de vuestro ingenioso dispositivo....
Y ya puestos... ¿que creeis que puede pasar si en vez de llevar el extremo de la botavara usárais el carro de escota... ¿se podría eliminar el tramo aéreo?
En cuanto a su empleo con la rueda de timón... si tuviesemos un disco acoplado a la rueda (como en los pilotos de viento)... creo que seria cuestion de atar 1 o 2 vueltas en un sentido y de ahí a la botavara (a traves de polea) y 1 o 2 vueltas en el sentido contrario y a la goma por la banda contraria...
Adelante... yo pondré alguna foto cuando ponga en marcha mi invento.

[carcamal]

Una cosa mas...
¿Que pasaria si en vez de atar todo a la caña (o la rueda)... no unierais todo el tramo y con un "clip" o mordaza en lo alto de la caña la trincárais cuando se obtiene el equlibrio?.
Sería sencillo zafar la mordaza y quedarse con el timon libre rápidamente...
Perdon por meterme de nuevo en el guisado pero es que soy un fanático de los bricos...

[jiauka]

Solo funcionan bien con condiciones establecidas de viento y ola y velas bien trimadas.

Y en portantes, solo funcionan sin mayor.

[carcamal]

Originalmente publicado por jiauka

Solo funcionan bien con condiciones establecidas de viento y ola y velas bien trimadas.

Y en portantes, solo funcionan sin mayor.

Efectivamente, no aguantan variaciones excesivas en viento/olas... y en portantes hay que hacer mas inventos.
En realidad todo consiste en lograr un equilibrio entre la fuerza del viento y un trimado a un rumbo dado, y un tensor (gomas) lo más uniforme o calibrado posible que opone a esa fuerza directamente o demultiplicado.
En cualquier caso constituye un aceptable medio de relajar (y distraerse) mientras navegamos en solitario.
Saludos y

[jiauka]

Originalmente publicado por carcamal

Efectivamente, no aguantan variaciones excesivas en viento/olas... y en portantes hay que hacer mas inventos.
En realidad todo consiste en lograr un equilibrio entre la fuerza del viento y un trimado a un rumbo dado, y un tensor (gomas) lo más uniforme o calibrado posible que opone a esa fuerza directamente o demultiplicado.
En cualquier caso constituye un aceptable medio de relajar (y distraerse) mientras navegamos en solitario.
Saludos y

No es exactamente así, todos los barcos son ardientes por diseño, incluso con 1 buen trimado de velas, la goma debe contrarrwstar ese efecto, y el tiro de escotas a timón coreegirlo, es 1 fragil y peligroso equilibrio, que puede llevar el barco demasiado caido -blando-, con el riesgo que elli comporta.

[romeros]

Muchas gracias por la aportación ,lo probaré en la proxima salida!!

[LSV]

Es un sistema sencillo y fácil de improvisar.
Sería interesante saber cuanto aparente llevabais en el 2º video, ¿6 ó 8 nudos?.
Creo que con viento fuerte habría que tener a mano unas cuantas gomas más de refuerzo, ya que se puede decir que el cabo se convierte en escota de mayor y transmite a las gomas toda la fuerza de la vela.
Veo que también se hace poniendo un barber a la escota de mayor, sin soltarla del todo, no sea que un golpe viento parta la goma y se lleve la botavara rompiendo más cosas.

Supongo que el siguiente paso podría ser un cabo y polea a cada lado de la botavara y a cada lado de la caña, así no haría falta andar compensando tensiones, que se compensarían solas y podrían quedar las gomas repartidas a cada lado como freno.

[LSV]

Una pregunta sobre un punto que no acabo de ver claro: cuando cambia el viento de amura ¿hay que cambiar el aparejo goma-cabo de lado, a la otra amura?.

[nordic]

Originalmente publicado por LSV

Es un sistema sencillo y fácil de improvisar.
Sería interesante saber cuanto aparente llevabais en el 2º video, ¿6 ó 8 nudos?.
Creo que con viento fuerte habría que tener a mano unas cuantas gomas más de refuerzo, ya que se puede decir que el cabo se convierte en escota de mayor y transmite a las gomas toda la fuerza de la vela.
Veo que también se hace poniendo un barber a la escota de mayor, sin soltarla del todo, no sea que un golpe viento parta la goma y se lleve la botavara rompiendo más cosas.

Supongo que el siguiente paso podría ser un cabo y polea a cada lado de la botavara y a cada lado de la caña, así no haría falta andar compensando tensiones, que se compensarían solas y podrían quedar las gomas repartidas a cada lado como freno.

hola!!
en efecto 6 a 8 nudos.....con mas viento ya tenemos otra goma mas fuerte preparada.
con poco viento cuesta mas mantener el rumbo, o mas bien con viento poco estable se hace mas chungo ajustarlo, pero tenemos que probar mas.
si cambias de amura como dices se tiene que invertir el aparejo de una banda a otra por eso lo de que sea simple de poner y quitar. en el segundo video puedes ver que las gomas van con gancho....y no va atada con nudo y a la botavara va con un mosquetón, eso hace que sea mas rápido y simple.

saludos

[Rebellin]

Hace unos días vi otro vídeo en la taberna en que el cabo y el elástico iban sujetos a la caña con dos mordazas sencillas. Era más rápido y fácil regularlo.

En vuestro vídeo se aprecia mejor como funciona.

Rebe

[jiauka]

Originalmente publicado por jiauka

Solo funcionan bien con condiciones establecidas de viento y ola y velas bien trimadas.

Y en portantes, solo funcionan sin mayor.

Insisto, solo funcionan con condiciones estables, y en esas condiciones trimas velas y el barco va solo, con 1 sadow a barlovento es suficiente.

[Salat]

Originalmente publicado por jiauka

Insisto, solo funcionan con condiciones estables, y en esas condiciones trimas velas y el barco va solo, con 1 sadow a barlovento es suficiente.

Aunque sigo sin entender cómo compensa una orzada debida por ejemplo a un cambio de peso en el barco (creo que reacciona al revés de como debería)... sí debería reaccionar mejor que sólo un sadow a barlovento ante una racha de viento --> viene la racha, la mayor de carga, botavara a sotavento y el invento estira de caña para evitar la orzada debida a la racha.

[nordic]

Originalmente publicado por carcamal

Hola cofrades...
Gracias por compartir vuestra experiencia.
Si me permitís.. y con unos de por medio en la barra, os diré lo que yo llevo currado con este tema.
Hay en tiendas de submarinismo gomas de arpones de varios calibres que se venden por parejas por unos 10/15 euros.
Esas gomas (son de latex) tienen una elasticidad bastante regular en su recorrido.
En la misma tienda preguntais por el "obus" (no os ..). Se llama así a la pieza que sirve para unir las gomas que impulsan el arpón. (Ambas cosas a pie de este post).
Pues quitais las roscas del obús y en su lugar poneis los cabitos de vuestro ingenioso dispositivo....
Y ya puestos... ¿que creeis que puede pasar si en vez de llevar el extremo de la botavara usárais el carro de escota... ¿se podría eliminar el tramo aéreo?
En cuanto a su empleo con la rueda de timón... si tuviesemos un disco acoplado a la rueda (como en los pilotos de viento)... creo que seria cuestion de atar 1 o 2 vueltas en un sentido y de ahí a la botavara (a traves de polea) y 1 o 2 vueltas en el sentido contrario y a la goma por la banda contraria...
Adelante... yo pondré alguna foto cuando ponga en marcha mi invento.

hola gracias por tu aporte......yo también había pensado en usar la escota de la botavara, pero no queda bien por la distancia con la caña, habría que hacer un desvío por poleas y ya deja de ser algo sencillo......, el tema de las gomas es buena idea, lo miraremos para dejarlo un poquito mas profesional.
la idea es que sea un sistema de quita y pon rápido. he mirado de gente que pone 2 mordazas a cada lado de la caña para ajustar la tensión.......fácil y sin nudos. también es buena idea que el cabo de la botavara sea lo mas rígido y firme posible (los hay de kevlar) o usar una polea des multiplicadora.
pero vamos que todo serían pequeñas mejoras.
nosotros con los pocos materiales que teníamos y que improvisamos sobre la marcha funcionaron correctamente.
si te fijas en el video, al principio íbamos tocando la goma a cada rato.......no nos fiábamos y nos daba un cierto respeto un cambio de rumbo repentino y que la escota fuera suelta. claro así nos pasamos un buen rato hasta que decidimos dejarlo ir por su cuenta......y ahí fue cuando el barco empezó a ir bien, tanto que en 2 horas casi no tocamos la caña excepto porque tuvimos que variar el rumbo rápidamente porque se nos venia encima un barco de salvamento marítimo que no tenia intensión de variar su rumbo pero después de eso.......podríamos haber ido hasta Mallorca

[SputnikII]

Originalmente publicado por carcamal

Hola cofrades...
Gracias por compartir vuestra experiencia.
Si me permitís.. y con unos de por medio en la barra, os diré lo que yo llevo currado con este tema.
Hay en tiendas de submarinismo gomas de arpones de varios calibres que se venden por parejas por unos 10/15 euros.
Esas gomas (son de latex) tienen una elasticidad bastante regular en su recorrido.
En la misma tienda preguntais por el "obus" (no os ..). Se llama así a la pieza que sirve para unir las gomas que impulsan el arpón. (Ambas cosas a pie de este post).
Pues quitais las roscas del obús y en su lugar poneis los cabitos de vuestro ingenioso dispositivo....
Y ya puestos... ¿que creeis que puede pasar si en vez de llevar el extremo de la botavara usárais el carro de escota... ¿se podría eliminar el tramo aéreo?
En cuanto a su empleo con la rueda de timón... si tuviesemos un disco acoplado a la rueda (como en los pilotos de viento)... creo que seria cuestion de atar 1 o 2 vueltas en un sentido y de ahí a la botavara (a traves de polea) y 1 o 2 vueltas en el sentido contrario y a la goma por la banda contraria...
Adelante... yo pondré alguna foto cuando ponga en marcha mi invento.

En primer lugar unas rondas para todos y muchas gracias por el aporte!

Aún más barato: en las tiendas de prótesis médicas y ortopedia venden goma de silicona como la de las pistolas submarinas de distintas durezas y grosores y por metros (sobre 1 o 1,50 € el metro), se utilizan para laboratorio. Creo que podrían servir también.

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Escrito con Tapatalk. , no puedo poner emoticonos

[nordic]

Originalmente publicado por SputnikII

En primer lugar unas rondas para todos y muchas gracias por el aporte!

Aún más barato: en las tiendas de prótesis médicas y ortopedia venden goma de silicona como la de las pistolas submarinas de distintas durezas y grosores y por metros (sobre 1 o 1,50 € el metro), se utilizan para laboratorio. Creo que podrían servir también.

Adjuntos 50833


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genial!!!

[carcamal]

Cofrade "nordic",, una pregunta sobre el vídeo:
He visto otra vez el vídeo y al parecer, toda la prueba la habeis hecho navegando a un largo (viento entre aleta/través).
A lo mejor es una apreciacion mía pero si pudieras acordarte..
Lo digo porque puede ser que el viento estuviese incidiendo en la mayor casi perpendicularmente. En cuyo caso, se entiende que al variar el ángulo de incidencia de viento = se redujese la tensión del cabo pasado por la polea = corregir en el sentido adecuado la caña.
Es que (al menos en teoría) si navegamos a un largo (o en ceñida), el aparejo pienso que habría que ponerlo al revés...
Estoy deseando tener un rato para salir probar el invento.
Saludos y

[chulopiscinas]

Un brindis a todos los cofrades.
Carcamal, perdona pero es que suena tan mal.Respecto al ultimo post tuyo, cuando dices que habría de cambiar el aparejo y ponerlo al reves, no lo acabo de pillar.Si fueras tan amable de explicarlo.

[carcamal]

Originalmente publicado por chulopiscinas

Un brindis a todos los cofrades.
Carcamal, perdona pero es que suena tan mal.Respecto al ultimo post tuyo, cuando dices que habría de cambiar el aparejo y ponerlo al reves, no lo acabo de pillar.Si fueras tan amable de explicarlo.

Hola cofrade..
Primero, tengo todos los aparejos listos para probar... por lo que te ruego no tomes mis teorias por contrastadas. Lo unico contrastado es el video que hay al comienzo.
Supongamos viento por la amura de babor:
Ahora.. lo que yo (en mi teoría) entiendo es que en ceñida la botavara la llevamos casi en la crujía para obtener de ella el mayor rendimiento ¿no?..
Si llevo la tension de la botavara (creo que máxima), a la caña por una polea a barlovento y lo compenso a sotavento con un muelle o goma, pienso que si el barco orzara (aproarse al viento), la mayor (y la botavara) perderían su fuerza y la goma llevaría a la caña a una caida hacia el viento.. (lo contrario de lo que se pretende).
Pero ya digo que tengo que probar todo esto en cuanto pueda.
Creo que para estas cosas lo mejor es probar y compartir informacion.
Saludos y

[nordic]

Originalmente publicado por carcamal

Hola cofrade..
Primero, tengo todos los aparejos listos para probar... por lo que te ruego no tomes mis teorias por contrastadas. Lo unico contrastado es el video que hay al comienzo.
Supongamos viento por la amura de babor:
Ahora.. lo que yo (en mi teoría) entiendo es que en ceñida la botavara la llevamos casi en la crujía para obtener de ella el mayor rendimiento ¿no?..
Si llevo la tension de la botavara (creo que máxima), a la caña por una polea a barlovento y lo compenso a sotavento con un muelle o goma, pienso que si el barco orzara (aproarse al viento), la mayor (y la botavara) perderían su fuerza y la goma llevaría a la caña a una caida hacia el viento.. (lo contrario de lo que se pretende).
Pero ya digo que tengo que probar todo esto en cuanto pueda.
Creo que para estas cosas lo mejor es probar y compartir informacion.
Saludos y

vale ahora me queda mas claro!!!!
durante la prueba tuvimos la misma duda...... pero el sistema funciona igual mientras esté en un ángulo no muy cerrado y extremo, y que permita que la caña con su elástico o goma pueda corregir la posible orzada....me imagino que depende también del tipo de mar, ya que una ola nos puede hacer caer involuntariamente unos grados mas......
ya te digo.....esto da para mucho .....para un sinfín de pruebas y comentarios....lo cierto es que mientras menos tocamos la caña mejor.
por otra parte me imagino que es igual que en una empopada.....de tener cuidado con las trasluchadas.

[nordic]

Originalmente publicado por carcamal

Cofrade "nordic",, una pregunta sobre el vídeo:
He visto otra vez el vídeo y al parecer, toda la prueba la habeis hecho navegando a un largo (viento entre aleta/través).
A lo mejor es una apreciacion mía pero si pudieras acordarte..
Lo digo porque puede ser que el viento estuviese incidiendo en la mayor casi perpendicularmente. En cuyo caso, se entiende que al variar el ángulo de incidencia de viento = se redujese la tensión del cabo pasado por la polea = corregir en el sentido adecuado la caña.
Es que (al menos en teoría) si navegamos a un largo (o en ceñida), el aparejo pienso que habría que ponerlo al revés...
Estoy deseando tener un rato para salir probar el invento.
Saludos y

hola carcamal!!! gracias por opinar: brindis:
estoy un poco confuso con lo del aparejo al revés......pero a ver si me explico.
el video está editado y por problemas técnicos cortado y pegado en varios trozos, se me ocurrió tocar botones y se des configuró el sonido por tanto puse música y mesclé las imágenes en desorden(puede producir confusión), es un resumen de lo que hicimos ese día.
en rumbos probamos algo de ceñida, través y aleta, no lo grabé todo pero fue muy bien en los rumbos que probamos.
me imagino que tu duda tiene que ver con respecto a si la goma produce algún efecto en la caña en rumbos que no sean de través.... si es así la respuesta está dada.....va muy bien.....el porqué???? ni pajotera idea.....que opinen los que saben..... en mi humilde opinión este piloto es la p ostia, yo he flipao...no le pidamos mas.....jejejej y a probarlo y experimentar
igual que tu.....me encantan los bricos y las ideas practicas y baratas.....
te puedo decir que ya estamos pensando en otra idea .... hacer un freno de botavara progresivo casero.....barato y sencillo también. pero eso mas adelante....
saludos