Navegación Libertad o comodidad

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Supongo que con tu acertado razonamiento te auto contestas, pero me gustaria ir un poco mas atras... un buen amigo con muchos años de "Mili" vamos, de navegar, no en vano ya esta jubilado, decia siempre que surgian estos temas, que por otra parte ya discutiamos hace 33 años, "En mi proxima vida a ver si nazco en Inglaterra" aburrido ya por entonces de la legislacion, los titulos, los clubs nauticos al uso etc etc etc

Lo que llamas idiosincrasia es tambien cultura, tradicion, nosotros no la tenemos, hemos tenido marinos ilustres y muchos, pero el pueblo ha vivido y vive de espaldas al mar y los gobernantes mas aun, es mas, los verdaderos temporales que han pasado nuestros antepasados los han pasado en los despachos y cortes para conseguir "Los permisos" En los grandes desastres: La Invencible, Cuba, Filipinas... han tenido mas protagonismo reyes y politicos que marinos....

¡Y asi seguimos! el mar se llena en verano, casi exclusivamente en Agosto, de veraneantes y las motivaciones de un veraneante no tienen porque ser las mismas que las de un marino, es mas, no lo son y por eso pasan las cosas que pasan y el estado tiene que entrar a saco a poner orden, pero como somos un pais sin tradicion ni cultura marinera, y nuestros gobernantes mas aun, el orden que ponen tiene poco que ver con el buen sentido marinero.

Me autocito, perdon, para contestar a los que dicen que el tema es formativo, que no se organiza nada, alguno incluso alguine ha dicho que deberiamos perder dinero en ello yo le invito a que lo pierda el
No hay interes, de un grupo de 7 o 10 alumnos el dia que hay suerte solo uno tiene interes, al resto tines que ir llamandoles la atencion para que dejen los moviles y demas artilugios nadie acude a cursos para formarse de verdad y el hecho de que aqui hayan tres o cuatro que si lo harian no da para montar cursos especiales, yo he llegado a salir con un solo alumno

Lei mas arriba que alguien preguntaba si dando practicas oficiales dejabamos desmontar la bomba de agua del barco ¡Pues claro que no! ya solo faltaria pero si se dice donde esta, los problemas que pueden surgir, que repuestos llevar y como reparar, si quieres aprender fisicamente a hacerlo te vas a un taller y seguro que el mecanico te enseña, claro, pagandole su tiempo, yo mismo tambien te enseño pero desmontando la tuya

No recuerdo quien lo preguntaba pero no demuestra tener mucha experiencia, hay un maxima abordo que es no no tocar nada que funcione, incluso que medio funcione, lo tipico:
¿Parece que la bomba tira poca agua?
Bueno, la desmontare y a ver si al rodete se le ha caido alguna pala... catacras... se me rompe un tornillo de la tapa o ese reten que ya estaba endurecido al volverlo a montar ya no hace estanco ...
De tirar poca agua, o quizas era una impresion, hemos pasado a no tener refrigeracion

Originalmente publicado por Velero Simbad

Me autocito, perdon, para contestar a los que dicen que el tema es formativo, que no se organiza nada, alguno incluso alguine ha dicho que deberiamos perder dinero en ello yo le invito a que lo pierda el
No hay interes, de un grupo de 7 o 10 alumnos el dia que hay suerte solo uno tiene interes, al resto tines que ir llamandoles la atencion para que dejen los moviles y demas artilugios nadie acude a cursos para formarse de verdad y el hecho de que aqui hayan tres o cuatro que si lo harian no da para montar cursos especiales, yo he llegado a salir con un solo alumno

Lei mas arriba que alguien preguntaba si dando practicas oficiales dejabamos desmontar la bomba de agua del barco ¡Pues claro que no! ya solo faltaria pero si se dice donde esta, los problemas que pueden surgir, que repuestos llevar y como reparar, si quieres aprender fisicamente a hacerlo te vas a un taller y seguro que el mecanico te enseña, claro, pagandole su tiempo, yo mismo tambien te enseño pero desmontando la tuya

No recuerdo quien lo preguntaba pero no demuestra tener mucha experiencia, hay un maxima abordo que es no no tocar nada que funcione, incluso que medio funcione, lo tipico:
¿Parece que la bomba tira poca agua?
Bueno, la desmontare y a ver si al rodete se le ha caido alguna pala... catacras... se me rompe un tornillo de la tapa o ese reten que ya estaba endurecido al volverlo a montar ya no hace estanco ...
De tirar poca agua, o quizas era una impresion, hemos pasado a no tener refrigeracion

Querido/estimado Simbad, aunque no tengo el gusto/placer de conocerte personalmente, por tu huella en este foro, deduzco que eres una persona doblemente razonable, razonable por esperiencia profesional y razonable por edad.

He sido yo quien a mencionado lo de desmontar la bomba de agua, igual he sido algo extremo pues esa maxima de no tocar lo que funciona no solo de da en la nautica, es igual en todas las actividades de mantenimiento sean o no profesionales.

Tengo la desgracia de dedicarme a una actividad que hasta hace bien poco no estaba reglada, los profesionales nos hemos formado a costa de las empresas y la experiencia que adquiriamos en ellas. Siendo consciente de este hecho, mi padre, que tambien fue mi maestro profesional, se procuro en su dia de hacer una autentica coleccion con material en desuso, suficiente para que una leccion teorica, un comentario, una pregunta se convierta en una experiencia practica, de esa forma no solo aprendes el concepto, tambien guardas la imagen, el tacto, las sensaciones al quitar y volver a poner. Con el tiempo esto ha dado tal resultado que hoy, 28 años despues, yo sigo manteniendo esta filosofia y actualizando la coleccion sin tirar lo antiguo y/o obsoleto. Con un poco de imaginacion se puede convertir en toda una experiencia algo posiblemente aburrido.

En lo referente a estos cursos "especiales" entiendo que es tremendamente complicado organizarlo y que salga gente suficiente, pero publicitar la posibilidad de hacerlo, a medio plazo seguro que te da un resultado sorprendende. Creo que nadie a insinuado que haya que perder dinero, es absurdo y va en contra de la filosofia de cualquier empresa/negocio, yo los he buscado por toda la peninsula sin encontrar nada, salvo los cursos britanicos en gibraltar, y ya los tengo en el punto de mira, pagaria un poco mas si fuesen en español.

[cónsul scipio]

en este caso y por mal que me pese (-) tengo que dar la razón a Velero Simbad. En este país la gente muchas veces no tira del carro... y no podemos esperar que lo hagan las empresas... ¿Cuántas personas saben que en toda España puedes hacer el Yachtmaster, cuántos se apuntarían? ¿Cuántos manuales náuticos se venden? ¿Cuántos libros sobre mantenimiento de motores diésel, sobre trimado de velas, etc.? La respuesta es muy pocos.

Comparad la gran oferta editorial de países como Gran Bretaña o Francia con la oferta que hay en España.

En este país la transferencia de información no se basa ni en la asistencia a cursillos o academias ni en la consulta de manuales o compra de libros técnicos, se basa principalmente en el boca a boca: un amigo de un amigo me ha dicho que fulanito sabe mucho de mecánica y lo que ese hombre dice va a misa, aunque todos los manuales habidos y por haber digan lo contrario.

En nigún caso critico este sistema de comunicación de la información y a mucha gente le puede parecer bien. Solo constato un tipo de preferencias a la hora de adquirir conocimientos. En consecuencia, las academias náuticas y las editoriales, por ejemplo, satisfacen un tipo de necesidad que se queda muy por detrás de lo que, problablemente, debería ser el caso ideal. El servicio va degradando a los mínimos (en el caso de las academias a los mínimos establecidos por la Ley). Esto crea más desconfianza por parte del público, lo que provoca la falta de interés del formador hasta que llegamos al caso en que uno acusa de que no se enseña bien y el otro dice que no se atiende debidamente por falta de interés. O sea, acabamos en posiciones enfrentadas en los que las academias acusan a sus clientes de malos alumnos y los alumnos acusan a las academias de sacapastas.

(Ah, y por cierto, el estado y sus políticas económicas y de creación de empleo están para limar asperezas entre posiciones enfrentadas y no para agravar el problema)

En realidad, si la gente no tira del carro las academias no podrán mejorar... (pero la pregunta clave es: si la gente tirara del carro, las academias mejorarían su producto invirtiendo en la empresa o acabarían comprándose un porsche cayenne ofreciendo el mismo servicio de siempre? Y volvemos a empezar)


salud y libertad

scipio

(JMartinez, en Barcelona se puede hacer el yachtmaster con una gente encantadora. Los clientes de esta empresa suelen ser franceses. Conozco al profesor personalmente. Es irlandés, creo que de irlanda del norte, y hablar con él de cualquier aspecto de la náutica es un placer.)

Originalmente publicado por cónsul scipio

en este caso y por mal que me pese (-) tengo que dar la razón a Velero Simbad. En este país la gente muchas veces no tira del carro... y no podemos esperar que lo hagan las empresas... ¿Cuántas personas saben que en toda España puedes hacer el Yachtmaster, cuántos se apuntarían? ¿Cuántos manuales náuticos se venden? ¿Cuántos libros sobre mantenimiento de motores diésel, sobre trimado de velas, etc.? La respuesta es muy pocos.

Comparad la gran oferta editorial de países como Gran Bretaña o Francia con la oferta que hay en España.

En este país la transferencia de información no se basa ni en la asistencia a cursillos o academias ni en la consulta de manuales o compra de libros técnicos, se basa principalmente en el boca a boca: un amigo de un amigo me ha dicho que fulanito sabe mucho de mecánica y lo que ese hombre dice va a misa, aunque todos los manuales habidos y por haber digan lo contrario.

En nigún caso critico este sistema de comunicación de la información y a mucha gente le puede parecer bien. Solo constato un tipo de preferencias a la hora de adquirir conocimientos. En consecuencia, las academias náuticas y las editoriales, por ejemplo, satisfacen un tipo de necesidad que se queda muy por detrás de lo que, problablemente, debería ser el caso ideal. El servicio va degradando a los mínimos (en el caso de las academias a los mínimos establecidos por la Ley). Esto crea más desconfianza por parte del público, lo que provoca la falta de interés del formador hasta que llegamos al caso en que uno acusa de que no se enseña bien y el otro dice que no se atiende debidamente por falta de interés. O sea, acabamos en posiciones enfrentadas en los que las academias acusan a sus clientes de malos alumnos y los alumnos acusan a las academias de sacapastas.

(Ah, y por cierto, el estado y sus políticas económicas y de creación de empleo están para limar asperezas entre posiciones enfrentadas y no para agravar el problema)

En realidad, si la gente no tira del carro las academias no podrán mejorar... (pero la pregunta clave es: si la gente tirara del carro, las academias mejorarían su producto invirtiendo en la empresa o acabarían comprándose un porsche cayenne ofreciendo el mismo servicio de siempre? Y volvemos a empezar)


salud y libertad

scipio

(JMartinez, en Barcelona se puede hacer el yachtmaster con una gente encantadora. Los clientes de esta empresa suelen ser franceses. Conozco al profesor personalmente. Es irlandés, creo que de irlanda del norte, y hablar con él de cualquier aspecto de la náutica es un placer.)

Estoy deacuerdo, en parte.

Con cierta regularidad, busco en wep´s de escuelas nauticas cursos de este tipo y salvo que no haya sido capaz de acertar no encuentro nada, quiero pensar que como yo hay mas gente con esta inquietud, de hecho no hay mas que salir por la bocana con la formacion que manda la ley para generarte inquietud suficiente como para al menos planteartelo, si luego buscas y en lo que se publicita en estas paginas no encuentras solucion a tus inquietudes pues que voy a demandar. La necesidad tambien se genera creando opciones mas alla de lo minimamente exigible.

No se trata de tirarse las sillas los unos a los otros, simplemente de hacer dos ofertas, la basica y la buena, te aseguro que con el tiempo la gente, y sobre todo los que se inician, responderian de forma positiva. Es mas, estoy seguro que se venderian mejor que los basicos para titulaciones o al menos buena parte de ellos, como en los coches, desde-hasta.

Te agradeceria que me enviaras informacion de contacto y wep de este señor.

[CHEEKY]

Originalmente publicado por JMARTINEZC

Estoy deacuerdo, en parte.

Con cierta regularidad, busco en wep´s de escuelas nauticas cursos de este tipo y salvo que no haya sido capaz de acertar no encuentro nada, quiero pensar que como yo hay mas gente con esta inquietud, de hecho no hay mas que salir por la bocana con la formacion que manda la ley para generarte inquietud suficiente como para al menos planteartelo, si luego buscas y en lo que se publicita en estas paginas no encuentras solucion a tus inquietudes pues que voy a demandar. La necesidad tambien se genera creando opciones mas alla de lo minimamente exigible.

No se trata de tirarse las sillas los unos a los otros, simplemente de hacer dos ofertas, la basica y la buena, te aseguro que con el tiempo la gente, y sobre todo los que se inician, responderian de formU
a positiva. Es mas, estoy seguro que se venderian mejor que los basicos para titulaciones o al menos buena parte de ellos, como en los coches, desde-hasta.

Te agradeceria que me enviaras informacion de contacto y wep de este señor.

Originalmente publicado por JMARTINEZC

Estoy deacuerdo, en parte.

Con cierta regularidad, busco en wep´s de escuelas nauticas cursos de este tipo y salvo que no haya sido capaz de acertar no encuentro nada, quiero pensar que como yo hay mas gente con esta inquietud, de hecho no hay mas que salir por la bocana con la formacion que manda la ley para generarte inquietud suficiente como para al menos planteartelo, si luego buscas y en lo que se publicita en estas paginas no encuentras solucion a tus inquietudes pues que voy a demandar. La necesidad tambien se genera creando opciones mas alla de lo minimamente exigible.

No se trata de tirarse las sillas los unos a los otros, simplemente de hacer dos ofertas, la basica y la buena, te aseguro que con el tiempo la gente, y sobre todo los que se inician, responderian de formU
a positiva. Es mas, estoy seguro que se venderian mejor que los basicos para titulaciones o al menos buena parte de ellos, como en los coches, desde-hasta.

Te agradeceria que me enviaras informacion de contacto y wep de este señor.

Aprovecho para hacer un llamamiento

Yo estoy interesado en recibir curso de navegacion oceanica en mi propio velero. Invito a cualquiera a hacer conjuntamente el curso. Y de esta manera entre cinco personas podemos pagarle al tutor.
El barco es un fc8 con piloto de viento,Ais,y minimamente preparado. Estoy en Gipuzkoa.
Perdonar mi atrevimiento, pero no he podido encontrar ningun curso por internet

Aprobecho para hacer un llamamiento

Yo estoy interesado en recibir curso de navegacion oceanica en mi propio velero. Invito a cualquiera a hacer conjuntamente el curso. Y de esta manera entre cinco personas podemos pagarle al tutor.
El barco es un fc8 con piloto de viento,Ais,y minimamente preparado. Estoy en Gipuzkoa.
Perdonar mi atrevimiento, pero no he podido encontrar ningun curso por internet

Originalmente publicado por CHEEKY

Aprovecho para hacer un llamamiento

Yo estoy interesado en recibir curso de navegacion oceanica en mi propio velero. Invito a cualquiera a hacer conjuntamente el curso. Y de esta manera entre cinco personas podemos pagarle al tutor.
El barco es un fc8 con piloto de viento,Ais,y minimamente preparado. Estoy en Gipuzkoa.
Perdonar mi atrevimiento, pero no he podido encontrar ningun curso por internet

Aprobecho para hacer un llamamiento

Yo estoy interesado en recibir curso de navegacion oceanica en mi propio velero. Invito a cualquiera a hacer conjuntamente el curso. Y de esta manera entre cinco personas podemos pagarle al tutor.
El barco es un fc8 con piloto de viento,Ais,y minimamente preparado. Estoy en Gipuzkoa.
Perdonar mi atrevimiento, pero no he podido encontrar ningun curso por internet

Contando con tiempo suficiente no me importa ir donde sea.

A ver si al final sale algo interesante de todo esto.

[Velero Simbad]

Agradezco las ultimas intervenciones de JMARTINEZC y Consul, a ver si al final vamos poniendo un poco de orden

Os doy un dato muy significativo de donde estamos como pais en cuanto a aficion se refiere, cuando andaba haciendome mi barco de acero, por cierto La Maga tambien se hacia el suyo, en España eramos 8 o 9 constructores amateurs, claro nos conociamos todos algunos nos haciamos visitas a ver como nos iba, bueno, pues en Francia habia hasta una organizacion de constructores amateurs, tenian un grupo de compras, el mayor grupo de compras de toda Francia, por encima de Jeanneau y Beneteau ¡¡¡5000 amateurs!!!

Todas estas discusiones y quejas ya las teniamos en el 79 y aqui estamos, a mi me enterraran, espero que tarde , sin ver solucionado casi nada, porque una de las cosas que clamaban al cielo, que era la titulacion profesional para vela, ahora el PPER, de momento no es ni un titulo, es un ceretificado

Vivimos en un pais donde por desgracia no tenemos tejido industrial, comercio y actividades profesionales suficientes para el sostenimiento del mismo, esto conlleva que la administracion publica tenga que sacar de donde sea y mientras lo primero no cambie, lo segundo tampoco lo hara, este problema lo entiendo por mas que me pese.

Lo que he cuestionado desde el principio es mas de lo mismo de esta nuestra cultura, nos sentimos heroes cuando le racaneamos una coma a la legislacion, hacemos practicas para cumplir expedientes, o menos, para que nos den el papelito, pero nadie, y me refiero a los profesionales de la formacion, ha tenido la amplitud de miras y ofrecer algo mas, tu como pionero en una actividad, sabes mejor que nadie que cambiar la cultura general de las masas es lento pero no imposible, y lo que hoy puede ser una osadia, con algo de tiempo se puede convertir en algo que revolucione y para bien todo el sistema.

Si algun dia acierto, expondre mi salvapantallas

[La Maga]

Simbad


Por no hablar de la escuela de vela "transportes de veleros Martin"
ahí se forjó toda una generación de navegantes todo terreno; mira que agudizabas el ingenio para salir con vida de esas travesías.
Dos transportes de esos y estabas preparado para la vuelta al mundo, en solitario, sin escalas y sin esperanzas.


Precisamente me he acordado de él, porque le estaba dedicando una entrada en el blog, en relación con uno de esos barcazos que traíamos de Francia.

Ahora, con las gafas google, como dice el Capitán Merluza, va a estar todo superado. No hará falta nada, ni prácticas, ni meteo, ni si me apuras, navegar; podrás llamar a SM con un pestañeo.

[trica]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Me autocito, perdon, para contestar a los que dicen que el tema es formativo, que no se organiza nada, alguno incluso alguine ha dicho que deberiamos perder dinero en ello yo le invito a que lo pierda el
No hay interes, de un grupo de 7 o 10 alumnos el dia que hay suerte solo uno tiene interes, al resto tines que ir llamandoles la atencion para que dejen los moviles y demas artilugios nadie acude a cursos para formarse de verdad y el hecho de que aqui hayan tres o cuatro que si lo harian no da para montar cursos especiales, yo he llegado a salir con un solo alumno

Lei mas arriba que alguien preguntaba si dando practicas oficiales dejabamos desmontar la bomba de agua del barco ¡Pues claro que no! ya solo faltaria pero si se dice donde esta, los problemas que pueden surgir, que repuestos llevar y como reparar, si quieres aprender fisicamente a hacerlo te vas a un taller y seguro que el mecanico te enseña, claro, pagandole su tiempo, yo mismo tambien te enseño pero desmontando la tuya

No recuerdo quien lo preguntaba pero no demuestra tener mucha experiencia, hay un maxima abordo que es no no tocar nada que funcione, incluso que medio funcione, lo tipico:
¿Parece que la bomba tira poca agua?
Bueno, la desmontare y a ver si al rodete se le ha caido alguna pala... catacras... se me rompe un tornillo de la tapa o ese reten que ya estaba endurecido al volverlo a montar ya no hace estanco ...
De tirar poca agua, o quizas era una impresion, hemos pasado a no tener refrigeracion

En primer lugar aclararte que cuando digo que algunas empresas relacionadas con la náutica harían bien,según mi opinion,en fomentar cursos de formación práctica sobre navegación incluso no siendo esta actividad del todo rentable, no pretendo que nadie que tenga una empresa relacionada con la náutica se moleste...en mi opinion recuperarían por otro lado , y con creces , lo invertido en dar clases prácticas...además,si lees bien lo que escribí veras que implico a las administraciones, ya que la actividad de escuela debería contar con apoyos públicos ,según mi criterio, para aquellas empresas que decidieran invertir en estas actividades...como ya ocurre en nuestros países vecino..y en segundo lugar aclarar también que lo mío son sólo opiniones, no dogmas...son ideas basadas en mi experiencia personal...pondré un ejemplo: muchos,muchos de los alumnos que se apuntan a sacar títulos como el PER, una vez terminadas las prácticas, hecho el examen, y sacado el título, preguntan...y ahora que??...como aprendo a navegar?, donde?, con quien?...como sigo con esto??...y la verdad es que creo que no es fácil darles una respuesta...

Estoy de acuerdo contigo que es realmente difícil encontrar alumnos motivados...pero lo pongo al mismo nivel que el encontrar monitores realmente preparados, y con suficiente experiencia practica, capaces de transmitir no sólo conocimientos, sino pasión por lo que hacen...y desde luego esa es para mi la clave...como ya dije en este país hay mucha,mucha gente preparada para enseñar,para formar...pero el actual sistema de prácticas me parece,con todos los respetos, y salvó HONROSAS excepciones, un saca cuartos...

Estoy, o mejor dicho estaba, en esto de la náutica a nivel profesional desde finales de los setenta hasta hace 5 o 6 años...y habiendo pasado prácticamente por todos los sectores,charter,mantenimiento,ventas,traslados,cl ases prácticas,academias,..y hecho alguna milla que otra...tengo la certeza de que sí en este país se apostara más por la formación que por la titulitis , la náutica sería un sector mucho más potente de lo que es hoy en día...y más popular..o al menos eso creo yo...y de paso, y esto va por el origen de este hilo, habría menos llamadas a salvamento marítimo ..y sólo es una opinión..

Salud.

[La Maga]

Originalmente publicado por trica

En primer lugar aclararte que cuando digo que algunas empresas relacionadas con la náutica harían bien,según mi opinion,en fomentar cursos de formación práctica sobre navegación incluso no siendo esta actividad del todo rentable, no pretendo que nadie que tenga una empresa relacionada con la náutica se moleste...en mi opinion recuperarían por otro lado , y con creces , lo invertido en dar clases prácticas...además,si lees bien lo que escribí veras que implico a las administraciones, ya que la actividad de escuela debería contar con apoyos públicos ,según mi criterio, para aquellas empresas que decidieran invertir en estas actividades...como ya ocurre en nuestros países vecino..y en segundo lugar aclarar también que lo mío son sólo opiniones, no dogmas...son ideas basadas en mi experiencia personal...pondré un ejemplo: muchos,muchos de los alumnos que se apuntan a sacar títulos como el PER, una vez terminadas las prácticas, hecho el examen, y sacado el título, preguntan...y ahora que??...como aprendo a navegar?, donde?, con quien?...como sigo con esto??...y la verdad es que creo que no es fácil darles una respuesta...

Estoy de acuerdo contigo que es realmente difícil encontrar alumnos motivados...pero lo pongo al mismo nivel que el encontrar monitores realmente preparados, y con suficiente experiencia practica, capaces de transmitir no sólo conocimientos, sino pasión por lo que hacen...y desde luego esa es para mi la clave...como ya dije en este país hay mucha,mucha gente preparada para enseñar,para formar...pero el actual sistema de prácticas me parece,con todos los respetos, y salvó HONROSAS excepciones, un saca cuartos...

Estoy, o mejor dicho estaba, en esto de la náutica a nivel profesional desde finales de los setenta hasta hace 5 o 6 años...y habiendo pasado prácticamente por todos los sectores,charter,mantenimiento,ventas,traslados,cl ases prácticas,academias,..y hecho alguna milla que otra...tengo la certeza de que sí en este país se apostara más por la formación que por la titulitis , la náutica sería un sector mucho más potente de lo que es hoy en día...y más popular..o al menos eso creo yo...y de paso, y esto va por el origen de este hilo, habría menos llamadas a salvamento marítimo ..y sólo es una opinión..

Salud.

Trica; eso que tu dices ya existe desde hace tiempo; se llama CINA y dan cursos de crucero en la Ria de Villagarcia de Arosa.
El espíritu de la escuela siempre fue emular un poco a la escuela de Les Glénans, es decir un poco "moitiessierano": Yo creo que si sobreviven es en el fondo porque son unos hippies románticos.
Si que es verdad que cuando he tenido la oportunidad de dar prácticas a gente que tenía relación con CINA, las cosas han sido totalmente diferentes y un placer; muy distinto a cuando estas dando clases y los alumnos solo están para hacerse selfies y colgarlos en el FB inmediatamente.
El ultimo fin de semana me tocó gente de CINA y fue a raíz de una conversación que tuvimos sobre el tema de salvamento en el mar mal utilizado, por lo que abrí este hilo. Nadie se tiró de los pelos cuando sacamos la conversación, si no todo lo contrario.

[trica]

Originalmente publicado por La Maga

Trica; eso que tu dices ya existe desde hace tiempo; se llama CINA y dan cursos de crucero en la Ria de Villagarcia de Arosa.
El espíritu de la escuela siempre fue emular un poco a la escuela de Les Glénans, es decir un poco "moitiessierano": Yo creo que si sobreviven es en el fondo porque son unos hippies románticos.
Si que es verdad que cuando he tenido la oportunidad de dar prácticas a gente que tenía relación con CINA, las cosas han sido totalmente diferentes y un placer; muy distinto a cuando estas dando clases y los alumnos solo están para hacerse selfies y colgarlos en el FB inmediatamente.
El ultimo fin de semana me tocó gente de CINA y fue a raíz de una conversación que tuvimos sobre el tema de salvamento en el mar mal utilizado, por lo que abrí este hilo. Nadie se tiró de los pelos cuando sacamos la conversación, si no todo lo contrario.

Bravo por la gente de CiNA...

[genoves]

Sinceramente me cuesta entender que no haya más escuelas como el CINA, pero parece que es así, las escuelas de vela enseñan o a hacer regatas o a obtener el título.

Yo soy monitor del CINA y de la Federación (Balear) y pasé unos fantásticos cuatro años recibiendo e impartiendo clases. La diferencia entre la formación del CINA y la de las federaciones es abismal, lo que me parece muy triste pues no se enseña a navegar en crucero. He oido por conocidas que la FNOB trata de montar una escuela más en esa linea.

Lo que más aprendías allí era a NAVEGAR, a convivir, pertrechar, resolver problemas contra los elementos, meteo y mar, navegar sin ningún instrumento, a estima y observando la costa y entendiendo la costa. Era normal que en una semana en Galicia se plantearan diferentes situaciones meteorológicas, y las mareas y corrientes logicamente cambiaban a lo largo de una quincena.
Creo que la gente salía muy bien preparada para NAVEGAR.

A cambio, muchas de la situaciones que se han planteado aquí, no se dan ya que no usabas un motor, y son a lo mejor lo que esperan algunos, tipo cambiar un rodete, resolver la falta de alimentación del gasoil, resolver un problema de jarcia, pero eso creo que se aprende cuando te pasa. A mi desde los 17 años me ha pasado de todo, pero como dice La Maga, aun estamos aprendiendo, todos los días.

Y por cierto, soy PY desde los 21 pero casi siempre he navegado a vela y atracar una motora de 12 m, se me antoja complicadísimo, aunque lo aprendería, supongo.

Mi opinión respecto al tema del hilo es compleja, y la medio escribí hace unos días, pero no se envió.

Raramente navego solo, lo normal es con mi mujer, a veces (ya pocas) mis hijos, y muchas, con amigos que no saben de esto, Tengo dicho como instrucción a mi mujer que si algo me pasa que no pueda reaccionar (no me suelo marear, y tampoco creo que eso fuera un problema), llame inmediatamente por el 16 para al menos recibir instrucciones. Me parece fundamental.

A cambio jamás he llamado a SM salvo para notificar avistamientos flotantes. En muchas ocasiones he tenido problemas de motor y/o velas y he llegado a las proximidades de puerto por mis medios, y si acaso me han tenido que remolcar unos metros hasta el amarre o un muelle de espera alguien local.

Creo, y ese parece ser el sentido del hilo, que SM está para resolver SOLO emergencias, el problema es que nuestra sociedad tiene cada vez en un nivel más bajo el concepto de emergencia y cualquier contratiempo nos lo parece. No se enseña a sufrir y pretendemos que otro nos saque las castañas del fuego. Pero también es cierto que un remolque de SM, por la razón que sea, y están preparados para estimarla, contribuye a financiar el sistema, y no tienen el más mínimo problema en hacerlo.

Me cuesta entender aun que en carretera, un pinchazo te lo tenga que resolver un servicio de asistencia, y llegados a este punto, el que accede a un barco en la actualidad piensa que la vida en el mar es lo mismo, y no todos saben que no es así.

Puede que pertenezca a otra época, pero mencionarme al CINA, de donde sin ir ya, aun soy socio, me ha tocado

Unas para templar gaitas.

[La Maga]

Originalmente publicado por genoves

Sinceramente me cuesta entender que no haya más escuelas como el CINA, pero parece que es así, las escuelas de vela enseñan o a hacer regatas o a obtener el título.

Yo soy monitor del CINA y de la Federación (Balear) y pasé unos fantásticos cuatro años recibiendo e impartiendo clases. La diferencia entre la formación del CINA y la de las federaciones es abismal, lo que me parece muy triste pues no se enseña a navegar en crucero. He oido por conocidas que la FNOB trata de montar una escuela más en esa linea.

Lo que más aprendías allí era a NAVEGAR, a convivir, pertrechar, resolver problemas contra los elementos, meteo y mar, navegar sin ningún instrumento, a estima y observando la costa y entendiendo la costa. Era normal que en una semana en Galicia se plantearan diferentes situaciones meteorológicas, y las mareas y corrientes logicamente cambiaban a lo largo de una quincena.
Creo que la gente salía muy bien preparada para NAVEGAR.

A cambio, muchas de la situaciones que se han planteado aquí, no se dan ya que no usabas un motor, y son a lo mejor lo que esperan algunos, tipo cambiar un rodete, resolver la falta de alimentación del gasoil, resolver un problema de jarcia, pero eso creo que se aprende cuando te pasa. A mi desde los 17 años me ha pasado de todo, pero como dice La Maga, aun estamos aprendiendo, todos los días.

Y por cierto, soy PY desde los 21 pero casi siempre he navegado a vela y atracar una motora de 12 m, se me antoja complicadísimo, aunque lo aprendería, supongo.

Mi opinión respecto al tema del hilo es compleja, y la medio escribí hace unos días, pero no se envió.

Raramente navego solo, lo normal es con mi mujer, a veces (ya pocas) mis hijos, y muchas, con amigos que no saben de esto, Tengo dicho como instrucción a mi mujer que si algo me pasa que no pueda reaccionar (no me suelo marear, y tampoco creo que eso fuera un problema), llame inmediatamente por el 16 para al menos recibir instrucciones. Me parece fundamental.

A cambio jamás he llamado a SM salvo para notificar avistamientos flotantes. En muchas ocasiones he tenido problemas de motor y/o velas y he llegado a las proximidades de puerto por mis medios, y si acaso me han tenido que remolcar unos metros hasta el amarre o un muelle de espera alguien local.

Creo, y ese parece ser el sentido del hilo, que SM está para resolver SOLO emergencias, el problema es que nuestra sociedad tiene cada vez en un nivel más bajo el concepto de emergencia y cualquier contratiempo nos lo parece. No se enseña a sufrir y pretendemos que otro nos saque las castañas del fuego. Pero también es cierto que un remolque de SM, por la razón que sea, y están preparados para estimarla, contribuye a financiar el sistema, y no tienen el más mínimo problema en hacerlo.

Me cuesta entender aun que en carretera, un pinchazo te lo tenga que resolver un servicio de asistencia, y llegados a este punto, el que accede a un barco en la actualidad piensa que la vida en el mar es lo mismo, y no todos saben que no es así.

Puede que pertenezca a otra época, pero mencionarme al CINA, de donde sin ir ya, aun soy socio, me ha tocado

Unas para templar gaitas.

Sabía que eras un romántico empedernido. ¡Choca esos cinco!

Desde luego que deberían existir mas escuelas como el CINA, pero, tu mejor que yo, ya sabes que es un club sin ánimo de lucro, como negocio no tendría ningún éxito y ninguna escuela se embarca en montar algo semejante.

Lo bueno del CINA, no solo es que sea un club donde se comparten todos los conocimientos de todos; los alumnos son luego monitores etc, si no que crean toda una filosofía de lo que debe ser el mar y los navegantes muy solidaria.

Genovés, como habrás podido comprobar en este hilo, si has tenido el valor de leerlo todo, mucha gente puede considerar estas filosofías raras o un tanto subversivas. Desgraciadamente y como decía Bob Dylan, The time's they are changing y Moitessier no es trending topic desde hace tiempo.

Hablando un día con una persona que trabaja en SASEMAR, constaté que a ellos, como marinos profesionales, les parece muy mal que la gente pida rescate por chorradas, y les molesta tener que atenderles, aunque les obligan; pero es verdad, que al paso que vamos, va a ser un sector con poco paro; eso sí, pagado de nuestros bolsillos, tanto si te parece bien o mal.

[GermanR]

Originalmente publicado por La Maga

Genovés, como habrás podido comprobar en este hilo, si has tenido el valor de leerlo todo, mucha gente puede considerar estas filosofías raras o un tanto subversivas. Desgraciadamente y como decía Bob Dylan, The time's they are changing y Moitessier no es trending topic desde hace tiempo.

Querida Compañera Maga, sigo estando de acuerdo contigo en el fondo pero no tanto en tus conclusiones ...... ¡para ningún amante de la mar, Moitessier puede pasar de moda¡ y, por supuesto, el medio marino obliga, te guste o no, a ser lo más autosuficiente posible.
Pero, al mismo tiempo y cada día más, soy más comprensivo con las posibles deficiencias de los demás. Te pongo un ejemplo, en primera persona: hace diez o doce años, por un fallo combinado instrumento-patrón (yo ) varamos en un arenal. Llevaba a bordo a mis suegros, dos octogenarios. Si hubieramos idos solos, mi Mujer y yo, no hubiera llamado a nadie, pero estando mis suegros, que no comprendían muy bien la situación ni como el barco iba escorando, llamé a una motora cercana que los evacuo al puerto. Mi Mujer y yo esperamos las horas pertinentes y volvimos al puerto sin mayores incidencias. Si no hubiera encontrado a esa motora hubiera llamado, sin ninguna duda, a SM. La situación, para nosotros o la embarcación, estaba controlada pero para mis suegros era de gran alarma. Si tu hubieras oido, por radio, la llamada y sin conocer estos detalles, probablemente hubieras pensado .¡¡ vaya pardillos ¡¡ .. ¿no? ..... pues a esto me refiero cuando digo que cada situación debe entenderse en funcion de las circunstancias y que, lógicamente, los gastos acaecidos los debe cubrir el seguro que tengas.