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#76
13-08-2014, 11:27
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
es desmontable, 27 pies (esta claro en la foto lo de los pies)
y transportable, 4 camas aa y mastil bipode... Editado por biziberri en 11-07-2019 a las 09:57. 
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#77
13-08-2014, 11:29
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
algun detalle mas
Editado por biziberri en 11-07-2019 a las 10:02.
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#78
13-08-2014, 11:31
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
y si alguien no sabe nada de mastiles bipodes
aqui va una foto de uno con cabina trasera y motorizacion electrica facil de desmontar (abatir) saludos prometo estar callado Editado por biziberri en 11-07-2019 a las 10:02.
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#79
13-08-2014, 11:42
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
 Joé Biziberri, ésto no es autoconstrucción, esto es otro nivel!  .Tu curras de ésto, no?
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#80
13-08-2014, 11:44
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
no, soy exfotografo
en paro... si sabes algo.... pero valgo para casi todo (lo de modelo de cabelleras, pues no...) la verdad es que le meti muchas muchas horas al diseño idustrial y naval, es una aficion de muy dentro saludos Editado por biziberri en 13-08-2014 a las 12:33.
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BICHO MORAIRA (13-08-2014) | ||
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#81
13-08-2014, 11:51
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
por cierto
vivo entre gandia y torrevieja y al respecto de trasmall conozco ese molde, hace una pila de años como 14,.... pregunte si lo vendia me dijo que no ahora esta muy estropeado si andas por la zona en el poligono industrial de Benifla (gandia) veras el modelo del primer cata que e puesto se ve desde la carretera gandia villalonga en esa nave, hay pululando muchos aficionados a la autoconstruccuion.... no doy nombres, pero quizas conozcas el cata Almar en oliva...
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#82
13-08-2014, 22:55
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Cita:
Por otro lado, puedes no conseguir el suficiente dinero para hacer algo, pero siempre te dará para hacer otras cosas. Hay que tener la mente abierta y no obsesionarse... Y luego, que hay que ser realistas, la gran mayoría de proyectos de autoconstrucción no se llevan a buen fin. ¿Tu eres el mas listo de la clase y seguro que tu lo terminarás? Igual no...
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#83
14-08-2014, 00:45
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Cita:
 Solo se vive una vez y es mejor pegarte algún que otro piñazo que quedarte con el resquemor de no haberlo siquiera intentado.... La vida la manejan multitud de fuerzas de direcciones aleatorias, si tu manejas tu vida con la minúscula fuerza de tu dedo apuntando siempre en la misma dirección llegarás adonde quieras, porque será la única fuerza que empuja siempre en la misma dirección... 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#84
14-08-2014, 01:01
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Cita:
Tu mismo dices que tardaste 8 años, empezando en el proyecto con veinteypico años... en 8 años la vida puede dar 20.000 giros, y bueno, tu empezaste en buena edad, lo habitual es empezar estas cosas mas tarde... y que todavía te de más giros la vida. Pero oye, que si eres funcionario de 8 a 15h, lo mismo dedicar las tardes a autoconstruir un barco no es mala idea. Pero empieza por un botecito primero, no quieras ir a lo grande... pero si tus jornadas laborales son agotadoras, a mi no se me pasaría por la cabeza.
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#85
14-08-2014, 01:20
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Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Buen trabajo biziberri.
Con que programa has dibujado? Creo que lo importante de un cata es que esté bien distribuida su carga con respecto a los materiales y a los pesos de los líquidos o de los pasajeros, pesos de motores o del mástil. Cualquiera puede dibujar un velero, lo dificil está en saber diseñar el casco o donde situar el mástil eficientemente, tomando en cuenta todo lo demás. ¿Al final te hicistes este cata? Saludos.
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#86
14-08-2014, 11:35
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
hola
primero preparaba el casco con programas de diseño naval hay a montones, y de esto hace 12 años en mis primeros diseños luego saque un postgrado en madrid en la universidad offline de diseño naval ahora no se si los hacen, se usaban los mismos programas de diseño que yo ya tenia   exportaba en formato iges, la carena que me daba el diseño con Rinoceros 3d, montaba el resto, interiores, muebles cuadernas, siempre considerando los ofsets de los grosores de los cascos repito, la carena era de exterior al interior el exterior lo calculaba con programas varios de diseño naval y a meter horas, comerse el coco, ver muchos diseños ferias, y demas, y soñar mucho no es tan dificil si te pones a ello, intuicion, conocimientos (casi todos los dan los programas de diseño) considerad que tampoco son barcos inmensos... todos en nuestros barcos modificamos asientos de la carena cuando llevamos mucha agua, o gasoil, o plomos de buceo nunca diseñaria un barco de pasajeros, ni de carga ni me gustan, ni e estudiado para eso, solo es curiosidad e interes ya se que los que para todo necesitan titulo, pondran el grito en el cielo pero esos cursos se imarten en madrid y barcelona por 1000 euros y tampoco ennseñan nada que ya no supiera de hecho un arquitecto naval del Ferrol,me llamo alucinado de como podia hacer la carena en el ordenador, y en pocas horas tener con una fresadora, un modelo escala 1 a 1 hoy todo el mundo tiene acceso a una impresorilla 3d hace 12 años, mmm era secreto de estado ja ja
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#87
14-08-2014, 11:48
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
me deje una respuesta
no solo hice el modelo, preparado para hacer el molde estuve en la rochelle, y me apaudieron la idea despues en el salon nautico me dijeron que nunca comprarian aqui nada... porque pregunte el mercado español es muy elitista, y si no es perfecto y de la marca "pepe boats" no es aceptado plegue velas, aprete el culo y listo ademas, en la actualidad es mas barato comprarlos hechos se tienen que dar muchas condiciones favorables para que cuadre que es una ilusion que te cagas, si que si tienes pasta para dilapilar , te divertiras la hostia aprenderas como para 3 libros... mi conclusion actualmente no merece la pena un pais como francia donde se hacian barcos en kit,planos a laventa etc etc, ni lo tocan ya en ferias, algo en Mets... la biblia del autoconstructor, loisirs nautiques, hace años que cerro los grupos y asociaciones que existian para compras conjuntas unite amateur, apenas se mueven... si eso apasado en las galias.... extrapolar.... eso si, se me remueven los pelos del cogote cuando veo heroes que lo intentan, joder, no todo es pasta, ni perfeccion animo a la construccion de pequeñas unidades para aprender y mamar el tema, siempre que la edad, los achaques, y el espacio donde hacer.. n o sean problema.....
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#88
14-08-2014, 12:00
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
por cierto
no se si se enfadara.... el cofrade Zalata (al principio del hilo) creo recordar que cercano al mar menor desarrollo hace años, un estupendo programa de diseño naval estuve varios años mareando la perdiz, no se si me recordara... era bueno, y en castellano creo que tuve una copia beta del mismo pero hay bastante armamento de diseño desde programas gratuitos a de pago, y de pogo... que me perdone Zalata si e destapado asuntos personales pero me consta que es gran persona, y muy buen profesional saludos para el
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Zalata (21-08-2014) | ||
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#89
14-08-2014, 12:33
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Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Biziberri, igual hubieras tenído éxito, creo que el problema fué que no terminastes el barco, después de tanto trabajo.
Cita:
Tu diseño está bien, se ve moderno, pero le falta algo, le falta por ejemplo una cubierta mas transitable y definir bien los espacios de dormitorio de los cascos, tal vez le falte un poco de cariño en el aspecto, espacio y comodidad para el ocio, que es lo que normalmente se busca en un catamarán. Y si a todo esto le añades un poco de rigidez y un puntito de elegancia y algo de sofisticación... sería para quitarse el sombrero realmente. Perdona por la crítica, desde este punto de vista lo veo así, sin haber visto el diseño de cerca, pero si sirve para que en algún momento vuelvas manos a la obra, con este o con otro diseño, ya sería todo un logro. Unas birras, puntillas de calamar y papas arrugadas con mojo.
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#90
14-08-2014, 13:18
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Cita:
ERROR DE BULTO!!!! Los programas son herramientas que se pueden utilizar para hacer algo que tienes en mente. Como un cincel y un martillo para hacer una estatua. Si los dejas solos no saldrá absolutamente nada. Es fundamental tener los conceptos claros, conocimiento, saber cómo se navega, conocimiento, saber cómo influyen las formas en la navegación, conocimiento, saber cómo pueden ser las condiciones de navegación, conocimiento, saber cómo se construye, conocimiento, cómo se dimensiona la construcción, conocimiento, cuanto cuesta construír, conocimiento, cómo cumplir las normativas, conocimiento...etc..etc.. Las herramientas que hay son muy buenas, pero sin conocimiento humano detrás, a ser posible de un equipo conjuntado, no harán nada ellas solas..
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Velero Simbad (15-08-2014) | ||
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#91
14-08-2014, 15:35
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Buenos días a todos.
Espero no ofender a nadie con mis opiniones mi por hablar de nuestro proyecto profesional. Puedo asegurar, por haberlo experimentado, que todo lo que se ha dicho sobre la construcción amateur, es cierto tanto lo bueno como lo malo. Si uno opta por la construcción amateur por ser la única opción económica posible para nagar se equivoca y casi seguro va a fracasar. La construcción amateur desde cero requiere una inversión inicial en tiempo y esfuerzo que muchos no podemos superar. Esto es asi sea cual sea la eslora. Pensad en el tiempo que vais a dedicar al proyecto se lo vais a quitar a la família, vida social etc. Este esfuerzo es mucho mas duro que el económico. Entre medio está el deseo de navegar y la ansiedad de no poderlo hacer en muchos años. Ahora bien, puedo asegurar que casi todos los que hemos acabado construcciones lo hemos hecho por el disfrutar del camino realizado. Por la necesidad de aprender y disfrutar de la construcción. Por tanto a mi entender, primero navegar, luego construir. Para navegar se necesita menos inversión que para construir. Hay miles de posibilidades, alquilar, un Vaurien o similar de segunda mano, un club de navegación ets Pero tener un barco ajustado a tus necesidades, y haberlo realizado tu mismo es muy gratificanta y es justamente para poder quedarnos con lo bueno de la construcción amateur y solucionar lo malo que empezamos nuestra andadura en Nauus.cat Que opciones hay para no morir en el intento? En primer lugar me parece interesante la propuesta inicial de este post, con una modificación. Cascos laminados Veo viable que entre varios (3 mínimo) llegar a un acuerdo con un astillero para que os lamine unos cascos de un molde existente. Para que después cada uno se lo acabe a su gusto. El coste del casco laminado será muy cercano o menor al coste de los materiales, utillaje y espacio para una laminación individual. Si el astillero está certificado, pues ya os olvidais de proyectos de construcción y teneís un barco matriculable. Seguramente adelantaís dos años mínimo la finalización. Cooperativa de construcción Algo mas complicado por el factor humano, es complicado ponerse de acuerdo. Desarrollar un diseño común. Estudiar la posibilidad de que algún profesional os pueda ofrecer un conjunto de materiales a buen precio o bién un kit avanzado o casco terminado. La opción aún mas complicada es crear una cooperativa de compra y que todo funcione. Por último os quiero hablar de nuestro proyecto. Nuestro principal proyecto va encarado hacia aquellos que os gustaria construir algo pero con la seguridad de llegar a acabarlo. Por ahora podemos ofrecer construcciones en madera-epoxy hasta los 6 metros en forma de semi kit. Un semi kit consiste en un casco acabado estructuralment (que no se unde) y los subconjuntos de materiales necesarios para acabar el barco. Todo ello con una certificación CE listo para matricular. Se consigue un ahorro en comparación a una embarcación acabada de su mismo nivel. La posibilidad de comprar los subconjuntos a medida que se necessitan y la seguridad de un asesoramiento que te permite acabar el proyecto con éxito. Por legislaciones y normativas varias los diseños a construir deben ser los própios de Nauus o muy bien pensados para las normas ISO. Aunque alguna posibilidad existe para construcciones mayores de 6 metros o que salgan de las normas. Salud y birras a todos. Editado por antoniv en 14-08-2014 a las 16:09.
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biker62 (18-08-2014) | ||
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#92
14-08-2014, 15:39
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
creo que nada de lo que e dicho difiere de lo que defines como error de bulto
te puedo asegurar que eso no es el producto de 15 minutos de inspiracion, años amigo años considera que un programa de diseño de carenas, parte de lo que tu le digas y claro que hay que tener base pero todos los calculos hidrostaticos te los da el programa sin tocar calculadora me estoy justificando, punto yose lo que se y el resto que sepa lo que sepa, y haga lo que sepa saludos
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#93
15-08-2014, 12:12
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Cita:
Yo estuve navegando desde 1993 a 1999, años en los que el salto de la informática y su popularización fue muy destacado y cuando volví a España, a pesar de que había estado seis años navegando, trabajando en barcos, viendo barcos, transportando barcos por medio mundo la gente me trataba como a un ignorante por no saber lo que era un .dwg o un raster, mientras me aseguraban que los programas prácticamente te daban el barco hecho... Por supuesto que sabía que eso no era cierto, pero no tenía lenguaje suficiente para rebatirlo, una de las razones de que me quedara de nuevo aquí fue quitarme esa espina. Empecé a trabajar de nuevo en oficinas técnicas de astilleros y me di cuenta que la utilización de los programas era simbólica...me pasé a la automoción y ahí si que me encontré con los programas 3d de buen nivel y la fabricación por control numérico.. De nuevo en el sector náutico, ya son bastantes años dedicados a ese tema, pero aún el sector industrial español es reticente a su uso generalizado...Para un barco de 7,5 metros de motor estuvimos casi un año desarrollando el diseño, los modelos exactos, de casco, postizos, contramoldes y todas las piezas a laminar, al máximo detalle, solapas, líneas de corte, incluso con los rebajes para situar el grabadillo y que no se marque el límite en el molde...tras eso, en sólo un par de meses los modelos y moldes estaban listos y la primera unidad salió ensamblada a la perfección.. Eso que debería ser común, no lo hace casi nadie aqui El diseño y la construcción naval precisa de tiempo y precisa de conocimientos, ya no se necesita habilidad con los junquillos y los rotring o de cálculos por Simpson, pero es un arte con mucha historia y conocimientos detrás. No es mi intención fiscalizar lo que hace cada uno, ni el por qué ni el cómo, pero me pareció necesario puntualizar que la arquitectura naval no ha tenido nunca y tampoco en los últimos años un punto cero desde donde partir simplemente adquiriendo unas herramientas determinadas.. Un cordial saludo
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#94
16-08-2014, 13:29
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Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Una pregunta bastante técnica a ver si la saben:
He visto que los diseños de los cascos de catamarán, en este caso refiriendome a los cascos ovalados, difieren su punto mas profundo dependiendo de donde tengan el motor. Los catas con motor en el centro del barco, la parte mas profunda del casco está mas hacia proa que los cascos de los catamaranes que llevan el motor en popa, que tienen la parte mas profunda hacia popa. No he visto por ningún lugar donde se calcula la forma del casco, (suponiendo que es en base a los pesos) solo he encontrado este documento de Terho Halme, por cierto muy bueno para hacer los calculos oportunos y dimensionar un catamarán. Lo que he visto es que calculan eslora, manga y calado mojados , pero no dicen nada de la forma. http://www.multihull.de/technik/catdimension.pdf Saludos.
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#95
16-08-2014, 20:35
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
http://www.multihull.de/technik/catdimension.pdf
magnífico resumen de los conceptos básicos más allá de los conceptos básicos el meollo de la cuestión en el diseño de un velero es la posición y el movimiento de los centros, pues el encaje del juego entre los centros es crucial: Centro de la Carena Centro de Gravedad Centro de Presión del casco y sus apéndices Centro de la Fuerza de las Velas --- La Posición Longitudinal del Centro de Gravedad coincide con la Posición Longitudinal del Centro de la Carena Si la carga -motor, tripulación, depósitos ...- va a estar más a popa entonces el Centro de la Carena debe estar más a popa
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#96
17-08-2014, 01:13
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Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
Gracias U25pies.
Ahora mirando bien el pdf, creo que el centro de carena se calcula según la página 4, con el BML que sería (centro de carena longitudinal) (bouyance center longitudinal) o sea ¿x distancia a popa desde la carena del centro? ya que como da de resultado 20.9, supongo que será un porcentaje.
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#97
17-08-2014, 10:46
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
La Posición Longitudinal del Centro de la Carena (LCB) se indica en porcentaje de la línea de flotación (LWL) a partir del centro geométrico de la línea de flotación
ejemplo LWL 10 metros, LCB = -3,5% el Centro de la Carena se encuentra 35 centímetros a popa de la mitad de la línea de flotación LWL 10 metros, LCB = -6% el Centro de la Carena se encuentra a 60 centímetros a popa de la mitad de la línea de la flotación Su posición se calcula o por la "regla trapezoidal" o por su variante la "regla de Simpson" o recortando en cartulina gruesa el área de las secciones sumergidas y equilibrando en el filo de una navaja Editado por U25pies en 17-08-2014 a las 11:03.
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#98
17-08-2014, 11:00
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
 ¿Qué se le olvidó a este diseñador? La cosa más tonta que se le suele olvidar casi siempre a la mayoría de los diseñadores de veleros es cuál será el comportamiento sin velas y con mucho viento, con mucho viento de proa o con mucho viento de popa A la mayoría de nuestros veleros por ejemplo si se les deja sin velas proa al viento ... se les cae la proa a una banda porque el palo está a proa, este velero, sin embargo, capeará magníficamente proa al viento ... pero, pero, no hay manera de correr delante del viento a palo seco
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#99
17-08-2014, 11:32
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Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
http://www.multihull.de/technik/catdimension.pdf
muchas gracias, R Santana, muchas gracias este resumen que has enlazado es un completa virguería
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#100
17-08-2014, 13:11
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Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies
De nada !!!
Lo encontré por casualidad, y aún estoy investigandolo, pero es mas que simples fórmulas, es un ejemplo de medidas sobre un cata de 12 metros y lo mejor, añade información de cuales serían los márgenes de aplicación idoneos para no sobredimensionarlo o quedarse corto. A parte es un documento relativamente nuevo. Esto desde el punto de vista de quien sepa de diseño tiene un gran valor, yo aún estoy intentando comprenderlo.
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caribdis (17-08-2014) | ||
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