Para los que buscan acero y aluminio.......

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por Tres Forcas

También son más anchos.

Yo no conozco estos barcos pero parece que cuando hay tormenta hay que correr el temporal con la orza recogida y confiar en que si te viene una mala ola, tu barco deslizará cual esquiador dominguero con una bolsa de plástico en el culo. Mientras deslizas, tendrás un agarre muy fuerte en la popa debido a los planos antideriva que forman las dos palas de timón.
Lo de los derivadores integrales merece un hilo aparte.

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

(Por cierto, a vela navega de maravilla. No ganará regatas pero que muy bien en general)

Originalmente publicado por Velero Simbad

Esto es lo que hay, antes no habia posibilidad alguna, ahora la hay, el que quiera seguridad 100x100 que se dedique a otra cosa

No hay experiencias de vuelcos de derivadores de los que tratamos, igual es que no vuelcan porque andar por el mundo andan, muchos de los que hacen charter por el Sur son derivadores o semi y peores olas que alli ninguna

Coincido con maese Simbad, y de hecho este barco ya tiene por su popa una vuelta al mundo completita, y sin novedad, o sea que seguro debe de ser,

[aeiou]

Hola!
No se si habrá salido pero, me parece interesante este enlace pues, en unas fotos se puede ver las claras consecuencias de las cosas que Velero Simbad está cansado de decirnos una y otra vez que no se han de hacer, como por ejemplo poner madera en la cubieta de metal...
También se puede ver aquello que siempre nos dice que, el acero se puede solucionar con cortar y soldar!!

http://www.thecoastalpassage.com/rust.html

Saludos!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por aeiou

Hola!
No se si habrá salido pero, me parece interesante este enlace pues, en unas fotos se puede ver las claras consecuencias de las cosas que Velero Simbad está cansado de decirnos una y otra vez que no se han de hacer, como por ejemplo poner madera en la cubieta de metal...
También se puede ver aquello que siempre nos dice que, el acero se puede solucionar con cortar y soldar!!

http://www.thecoastalpassage.com/rust.html

Saludos!

¡Muy bueno aeiou!





















De todas formas esto es un curro que lo flipas, la ventaja es queda incluso mas fuerte que antes, el cordon de soldadura hace de refuerzo, siempre que no lo rebajes y al menos por dentro y en la obra viva se puede dejar.

[Velero Simbad]

De todas formas eso ha ocurrido por no mantener el barco desde el minuto uno, yo no podria llegar ahi ni queriendo, justo termino de montar este video para el cofrade Genoves, estabamos hablando del invierno... pero permiteme que lo luzca aqui mira como esta el Simbad con 25 años... hay que esforzarse para llegar a tenerlo como el de las fotos

[ironia]

Originalmente publicado por Velero Simbad

De todas formas eso ha ocurrido por no mantener el barco desde el minuto uno, yo no podria llegar ahi ni queriendo, justo termino de montar este video para el cofrade Genoves, estabamos hablando del invierno... pero permiteme que lo luzca aqui mira como esta el Simbad con 25 años... hay que esforzarse para llegar a tenerlo como el de las fotos

Hola Enrique.
Veo en el video que llevas las defensas por dentro en el pasillo, seguro que ya lo sabes, pero con un pequeño brico se pueden quedar por fuera recogidas en alto y no molestan al pasar ni al navegar.
Me explico le colocas a la defensa en la zona alta junto al cabo, un pequeño cabito de un dedo de largo terminado en un mosqueton de plástico, y cuando sales solo tienes que engancharla en la línea mas alta del candelero por fuera, no molestan, no dan en el casco y tanto cuando sales de puerto que cuando llegas se colocan en un periquete.
Son trucos de los que salimos solos

[jacarejack]

Originalmente publicado por ironia

Hola Enrique.
Veo en el video que llevas las defensas por dentro en el pasillo, seguro que ya lo sabes, pero con un pequeño brico se pueden quedar por fuera recogidas en alto y no molestan al pasar ni al navegar.
Me explico le colocas a la defensa en la zona alta junto al cabo, un pequeño cabito de un dedo de largo terminado en un mosqueton de plástico, y cuando sales solo tienes que engancharla en la línea mas alta del candelero por fuera, no molestan, no dan en el casco y tanto cuando sales de puerto que cuando llegas se colocan en un periquete.
Son trucos de los que salimos solos

Para ir solo yo prefiero un truco que me enseño mi padre: las unes por debajo con un cabito a la distancia justa, a la de mas a popa le sacas el cabito hasta el balcon de popa y al tirar de éste, todas se recogen como tu dices. Haces firme el cabito de popa con una vuelta con lazo y al llegar a puerto, solo cob tirar del cabito...la gente alucina y yo hace que no toco una defensa la tira!


PD: sigo babeando con los hierros...

[carlos54]

Buenas noches a todos y una de ron marchando!

Me encanta este post

Curioseando por la red he encontrado esto y tiene cubierta de teka :borracho
Como lo veis? Parece que por lo que piden y lo que costara ponerlo al día tal vez haya en el mercado alguno en buen estado no?

Un saludo
Carlos

http://www.segundamano.es/murcia/bar...=0_s&st=a&c=43

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por jacarejack

Para ir solo yo prefiero un truco que me enseño mi padre: las unes por debajo con un cabito a la distancia justa, a la de mas a popa le sacas el cabito hasta el balcon de popa y al tirar de éste, todas se recogen como tu dices. Haces firme el cabito de popa con una vuelta con lazo y al llegar a puerto, solo cob tirar del cabito...la gente alucina y yo hace que no toco una defensa la tira!


PD: sigo babeando con los hierros...

Ya se, gracias, pero tiene inconvenientes, como el variarlas de sitio en puerto si entra mal tiempo, ademas soy mas vago que todo eso

Para dar una vuelta las dejo donde estan, no me molestan, los pasillos y la cubierta son muy amplios y si va para largo las cuelgo en popa.

[nautic]

Originalmente publicado por jacarejack

Para ir solo yo prefiero un truco que me enseño mi padre: las unes por debajo con un cabito a la distancia justa, a la de mas a popa le sacas el cabito hasta el balcon de popa y al tirar de éste, todas se recogen como tu dices. Haces firme el cabito de popa con una vuelta con lazo y al llegar a puerto, solo cob tirar del cabito...la gente alucina y yo hace que no toco una defensa la tira!


PD: sigo babeando con los hierros...

Disculpa cofrade, podrías poner alguna foto o dibujito??

Grácias!

Enviat des del meu Nexus5 català

[alea]

Originalmente publicado por aeiou

Hola!
No se si habrá salido pero, me parece interesante este enlace pues, en unas fotos se puede ver las claras consecuencias de las cosas que Velero Simbad está cansado de decirnos una y otra vez que no se han de hacer, como por ejemplo poner madera en la cubieta de metal...
También se puede ver aquello que siempre nos dice que, el acero se puede solucionar con cortar y soldar!!

http://www.thecoastalpassage.com/rust.html

Saludos!

Me ha encantado reencontrame con este blog! Lo encontramos y lo leímos antes de comprar el Alea, sabíamos que si tenía cubierta de teca (que tenía) íbamos a quitarla (y la quitamos), sabíamos que teníamos que estar seguros de lo que comprábamos (no fiarnos de lo que dijera un broker, a esa pareja les dijo que el velero estaba ok) pero desde mi más tierna inexperiencia -Silvia escribe- aprendí que con ganas todo se podía solucionar...
En fin, como dice Enrique si lo cuidas bien no llegas a ese estado ni esforzándote... en el Alea, en 6 años aun no hemos usado ni un tercio de un bote de Ferronet, las sentinas están estupendas, la cubierta genial... con cariño y trabajo se puede

[Mafin]

¿que os parece este de aluminio? Esta en Pobla de Farnals
Adjuntos 54727
saludos

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Mafin

¿que os parece este de aluminio? Esta en Pobla de Farnals
Adjuntos 54727
saludos

Mucho bicho...

O lo hace la foto

¿Hay calado? No parece un derivador

[Mafin]

Parece mas bien deportivo, porque tiene muy poca manga para la eslora del barco.
Se llama Lobo
La verdad es que tiene una pinta espectacular.
Recalo en Pobla Marina hace un par de años y yo no lo he visto salir. Igual es puerto base para irse de vacaciones solamente y el resto del año no lo usa.
No sé

[abarlóate]

Originalmente publicado por Mafin

Parece mas bien deportivo, porque tiene muy poca manga para la eslora del barco.
Se llama Lobo
La verdad es que tiene una pinta espectacular.
Recalo en Pobla Marina hace un par de años y yo no lo he visto salir. Igual es puerto base para irse de vacaciones solamente y el resto del año no lo usa.
No sé

Hola vecino! El barco efectivamente no ha salido del amarre en casi dos años, solo he visto al armador una vez q estuvo viendo la tele un rato en el interor. Barco preparadísimo, lleva un acastillage muy potente y la faena de pintado es increible. Ara, me parece una gran cagada que el palo vaya sin backstay ni burdas ni nada, solo crucetas bastante retrasadas tipo Hunter. Sera un buen distintivo y un logro de ingenieria, pero me parece un poco soberbio y no me da nada de confianza ese punto... x lo demas espectacular.

[El maki del Pinx]

Originalmente publicado por aeiou

Hola!
No se si habrá salido pero, me parece interesante este enlace pues, en unas fotos se puede ver las claras consecuencias de las cosas que Velero Simbad está cansado de decirnos una y otra vez que no se han de hacer, como por ejemplo poner madera en la cubieta de metal...
También se puede ver aquello que siempre nos dice que, el acero se puede solucionar con cortar y soldar!!

http://www.thecoastalpassage.com/rust.html

Saludos!

Uuuuuffff, este barco me recuerda a una goleta en la que he trabajado durantes 10 meses y hacer mas de una "chapuza" ( bajo lar ordenes de mi ex jefe y con el beneplacito del armador). Este al menos tiene un final feliz...

La goleta no tendra tanta suerte..

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por El maki del Pinx

Uuuuuffff, este barco me recuerda a una goleta en la que he trabajado durantes 10 meses y hacer mas de una "chapuza" ( bajo lar ordenes de mi ex jefe y con el beneplacito del armador). Este al menos tiene un final feliz...

La goleta no tendra tanta suerte..

Qué verdad maki.
Hay que ver como se empeñan algunos en ver lo que quieren ver y no la realidad
Saludos

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por KULUXKA2

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

KULUXKA2

¿Ya en casa?

Yo mas bien creo que es todo lo que lleva en la cubierta
Si empezamos a sumar kg
¡No es ninguna broma!

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por Velero Simbad

KULUXKA2

¿Ya en casa?

Yo mas bien creo que es todo lo que lleva en la cubierta
Si empezamos a sumar kg
¡No es ninguna broma!

Hola Simbad.
Pues sí, llegué el viernes. (home sweet home)
Lo del peso en cubierta y la puñetera cabina, con su peso y "vela" correspondiente no es ninguna broma como bien dices.
Ya veremos depués de las labores de "desescombro" y reciclaje en cubierta, que ya conoces, como queda.
Lo sorprendente es que con la orza calada no tenías para nada esa sensación de barco blando y navegando a vela con traveses a 8 nuditos, apenas escoraba (Aparentes sobre los 20 nudos. Supongo que el pantoque vivo tambioen ayuda)
Un saludo maestro

[junko]

Originalmente publicado por KULUXKA2

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

(Por cierto, a vela navega de maravilla. No ganará regatas pero que muy bien en general)




Coincido con maese Simbad, y de hecho este barco ya tiene por su popa una vuelta al mundo completita, y sin novedad, o sea que seguro debe de ser,

Supongo que cada caso es diferente, pero en el del mio, en cuanto pongo rumbos de largo o popa, levanto la deriva total o casi totalmente ( de 500 Kg para 11 tons de desplazamiento...segun lectura en el carro de varada..) y el movimiento es noble y la estabilidad de rumbo extraordinaria, hasta el punto de que, al menos con ola no muy grande y vientos de aleta, puede mantener el rumbo sin piloto automatico y sin llegar a dar una trasluchada traicionera. Aqui lo podeis ver, con el piloto aut. bloqueado. https://www.youtube.com/watch?v=hDfVJwUXer4
En estas condiciones, cuando se atraviesa un poco a la mar, apenas escora, y de hecho, si estoy en el interior del barco, me doy cuenta de que esta atravesado, más por el ruido de las olas contra el costado que por el movimiento del barco.
De todas formas, este es un barco especialmente diseñado de cara a la estabilidad de rumbo, ya que tiene una segunda deriva a popa, bajo la bañera, que casi solo levanto para agilizar la evolucion del barco y reducir el diametro de giro, en maniobras de atraque, o para facilitar una virada.
En las salidas cotidianas, generalmente con poca mar, con rumbos de ceñida o traves, el barco se equilibra muy facilmente subiendo o bajando un poco la deriva central, y con esos rumbos, praticamente nunca tiene que ir nadie a la caña.

[Velero Simbad]

¡Que maravilla Junko!

Pon mas info del barco y alguna foto

[junko]

Hola Simbad.
Seguramente te sonara el modelo, es un As de Carreau, del 81, contruido en los astilleros Mecy (solo construian este modelo), de 10,5 mts x 3,60 y unos 80 cmts. de calado. La concepcion del plano antideriva es similar a la de los Trismus, buscando la estabilidad de rumbo. La deriva central está situada bastante a proa, lo que sumado a una segunda deriva bajo la bañera le confiere este comportamiento tan estable y permiten un gran juego con el centro de deriva.

Esta es la deriva de popa



y esta la de proa



otra


y otra



El barco es , ante todo, un Todoterreno, pensado para poder meterse por casi cualquier sitio, vararlo o sacarlo a tierra con facilidad (he conocido gente que, navegando por zonas apartadas, se encuentran con un verdadero problema a la hora de buscar un varadero, grua o portico para sacar el barco).
El principal inconveniente?, pues el que se puede esperar de este tipo de barco: es lento con vientos flojos, y cuando hago 3 nuditos, pues un barco de poliester de serie quizas hace los 5. En contrapartida, es muy comodo de movimentos cuando hay mar y otros se transforman en una coctelera.
Da una gran sensacion de seguridad, con bañera muy profunda y protegida, nada de sentir vertigo por una escorada algo excesiva.
De habitabilidad, creo que esta muy bien conseguido para la epoca en que se construyó y el tamaño del barco, exceptuando el salón/mesa, para mi claramente insuficientes, aunque creo que admite cierta mejora.
Un aspecto que me gusta mucho es la absoluta accesibilidad del motor, que se puede desmontar totalmente sin sacarlo del barco y sin piruetas (la inversora la he sacado y vuelto a montar un par de veces sin ayuda), cambiar el aceite quitando a mano el tapon del carter, circuito cerrado de refrigeracion: sin intercambiador, ni toma de agua de mar, ni circuito de agua salada.....mediante un tanque pegado al forro y bajo la flotacion, que hace las veces de intercambiador.
Es un barco en el que se busca el maximo de simplicidad y autonomia, con vocacion claramente transmundista, y como todos, un compromiso entre ventajas e inconvenientes, que se corresponde bastante bien con lo que yo busco.....entre aquello a lo que puedo acceder....


En esta web se puede ver un modelo similar, en manos de los mismos propietarios desde hace casi 30 años.
http://www.passionsmenu.com/sterne.html

No dudeis en preguntarme, pues no me cansa nada hablar de mi barquito

[txaviss]

Originalmente publicado por junko

Hola Simbad.
Seguramente te sonara el modelo, es un As de Carreau, del 81, contruido en los astilleros Mecy (solo construian este modelo), de 10,5 mts x 3,60 y unos 80 cmts. de calado. La concepcion del plano antideriva es similar a la de los Trismus, buscando la estabilidad de rumbo. La deriva central está situada bastante a proa, lo que sumado a una segunda deriva bajo la bañera le confiere este comportamiento tan estable y permiten un gran juego con el centro de deriva.

Esta es la deriva de popa



y esta la de proa



otra


y otra



El barco es , ante todo, un Todoterreno, pensado para poder meterse por casi cualquier sitio, vararlo o sacarlo a tierra con facilidad (he conocido gente que, navegando por zonas apartadas, se encuentran con un verdadero problema a la hora de buscar un varadero, grua o portico para sacar el barco).
El principal inconveniente?, pues el que se puede esperar de este tipo de barco: es lento con vientos flojos, y cuando hago 3 nuditos, pues un barco de poliester de serie quizas hace los 5. En contrapartida, es muy comodo de movimentos cuando hay mar y otros se transforman en una coctelera.
Da una gran sensacion de seguridad, con bañera muy profunda y protegida, nada de sentir vertigo por una escorada algo excesiva.
De habitabilidad, creo que esta muy bien conseguido para la epoca en que se construyó y el tamaño del barco, exceptuando el salón/mesa, para mi claramente insuficientes, aunque creo que admite cierta mejora.
Un aspecto que me gusta mucho es la absoluta accesibilidad del motor, que se puede desmontar totalmente sin sacarlo del barco y sin piruetas (la inversora la he sacado y vuelto a montar un par de veces sin ayuda), cambiar el aceite quitando a mano el tapon del carter, circuito cerrado de refrigeracion: sin intercambiador, ni toma de agua de mar, ni circuito de agua salada.....mediante un tanque pegado al forro y bajo la flotacion, que hace las veces de intercambiador.
Es un barco en el que se busca el maximo de simplicidad y autonomia, con vocacion claramente transmundista, y como todos, un compromiso entre ventajas e inconvenientes, que se corresponde bastante bien con lo que yo busco.....entre aquello a lo que puedo acceder....


En esta web se puede ver un modelo similar, en manos de los mismos propietarios desde hace casi 30 años.
http://www.passionsmenu.com/sterne.html

No dudeis en preguntarme, pues no me cansa nada hablar de mi barquito

Hay un detalle que me llama la atención
El piloto que se ve es un simrad si no me equivoco.
Pero no trabaja directo sobre la caña,parece que trabaje sobre un timón pequeño montado sobre el mismo timón a popA del mismo,el mismo sistema que los de viento ,evitando que trabaje con tanta fuerza.
Es así o me equivoco?
No lo había visto nunca en pilotos eléctricos y me parece una gran idea.
Podrías poner alguna foto?
Es timón suspendido en popa?
Gracias y unas

[Velero Simbad]

Alguna foto mas grande

Desde luego tiene muy buena pinta, cubierta despejada, bañera profunda, luego comoda y navega tal se ve en el video y nos cuentan... A tener en cuenta.




Si aun sigue en venta, por 36.000€

http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=166&st_row=1









Este casco, con motor y velas por 10.000€

[Velero Simbad]

Os recomiendo una visita a los astilleros Meta, tienen jornadas de puertas abiertas, esta cerca, todo recto hasta Lyon y luego a la izquierda, en Tarare hay hotelitos baratos y es una buiena excusa para pasar un fin de semana

Las proximas fechas de jornadas abiertas son:

SEPTIEMBRE : Sabado 27/09/2014
OCTUBRE : Sabado 25/10/2014
NOVIEMBRE : Sabado 29/11/2014

Situacion:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...arte-routiere/

Hoteles:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...r/hebergement/

[junko]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Si aun sigue en venta, por 36.000€

Este no sigue en venta, pues es el que compré