Construcción molde conjunto 28-32 pies

[caribdis]

Por curiosidad le he dibujado el centro vélico y centro de deriva al Cheminés y hay que hacerlo al estilo clásico tomando solamente el triángulo de mayor para que nos dé un magro 3% de eslora en flotación de avance del plano vélico sobre el centro de deriva (si lo hicieramos con la mayor real con toda la superficie que tiene arriba nos encontraríamos con que está un 2% retrasado).

Pero claro poco hay normal en estos veleros: 30 metros de palo, 6 metros de manga, 300 m2 de vela en ceñida y hasta 600 en portantes, sólo 9 toneladas, de las que 3 van en el bulbo a 4,5 metros de profundidad (en una quilla pendular), hasta 5.000 litros de lastre de agua, en cinco tanques.... con la multitud de ajustes que se precisan para mantener el barco trimado (las literas son poco menos que incómodas a propósito para que duermas menos de una hora de cada tirada)....

Y está claro que la concentración de pesos es un factor primordial para la navegación, con el peso en los extremos, lo que estaríamos haciendo es perder enermes cantidades de energía en poner a mover (o parar) toda esa inercia...

Pero me encontré hace poco con una sorpresa y es la de que un ketch tiene inercias bastante más bajas que un sloop de superficie vélica equivalente. Y con el centro vélico más bajo. En regatas siempre se han acabado imponiendo los sloop, posiblemente por una mayor velocidad del viento a mayor altura, pero hablando de crucero, donde el calado bajo es una ventaja más y una décima de nudo no es tan importante...

Un saludo

[U25pies]

Curlew y General Atomics MQ-1 Predator

los dos, los dos son capaces de mover el Centro de Presión a popa
Curlew resuelve el problema de forma primitiva;
Atomics MQ-1 Predator lo resuelve de otra forma

esconder el problema que ocultan los manuales no sirve de nada,
y una vez planteado el problema a la luz del día hay un montón de soluciones

[U25pies]

En Roskilde los vikingos enterraron el buque de guerra de un rey, el buque de guerra de un duque, el carguero oceánico de un mercader, un pesquero y un pequeño velero que era la camioneta de un agricultor propietario para llevar la cosecha al mercado

Bien

veamos una furgona moderna para llevar media tonelada por Alta Mar

Se agarra un casco de proporciones moderadas (Eslora / Manga = 3, Manga / Puntal = 1,5 [!])

Se agarra un simple tubo (un tubo hueco interiormente por dentro y cerrado por los dos extremos) del tamaño de 1 Eslora (más el francobordo)
y se pone un mástil centrado, es decir entre la mitad (1/2) de la línea de flotación y la Posición Longitudianal del Centro de la Carena (LCB) ...
y se trinca con uno o dos cabos por cada banda

Se sitúa el centro de gravedad del lastre, el centro de presión de la orza y el centro de la carena en la misma línea vertical

Se le pone dos timones abatibles y bien despachados colgando por la popa,
y se le pone un motorilo fueraborda de 6 caballos

y ya está lo fundamental

[U25pies]

Carguero oceánico Cedemont Atomic Predator 46 (Stix 64) con motor de 60 caballos

casco de proporciones moderadas (Eslora / Manga = 3,3, Manga / Puntal = 1,5)

palo centrado

Apéndices:

-quillote barquilla (de bajo aspecto/alargamiento) para el lastre, las baterías, el combustible y el motor

-en la popa: 1 timón y 2 derivas/orzas de alto aspecto/alargamiento y de calado variable

[caribdis]

Originalmente publicado por U25pies

veamos una furgona moderna para llevar media tonelada por Alta Mar

Se agarra un casco de proporciones moderadas (Eslora / Manga = 3, Manga / Puntal = 1,5 [!])

Se agarra un simple tubo (un tubo hueco interiormente por dentro y cerrado por los dos extremos) del tamaño de 1 Eslora (más el francobordo)
y se pone un mástil centrado, es decir entre la mitad (1/2) de la línea de flotación y la Posición Longitudianal del Centro de la Carena (LCB) ...
y se trinca con uno o dos cabos por cada banda

Se sitúa el centro de gravedad del lastre, el centro de presión de la orza y el centro de la carena en la misma línea vertical

Se le pone dos timones abatibles y bien despachados colgando por la popa,
y se le pone un motorilo fueraborda de 6 caballos

y ya está lo fundamental

Y la vela?

Con un palo tan retrasado es difícil llevar el centro vélico a proa, el cv del triángulo de proa ya está a un 19% del centro de deriva. ¿o quieres también poner el cv encima del de deriva???

Aunque los barcos con génova solo también funcionan si están así diseñados...son 17 m2 de triángulo de proa...

Lo que no me cuadra es que este barco tiene su centro de gravedad casi encima del centro resistencia lateral (con la superficie de un timón normal solo)...creía que le dabas mucha importancia a ese factor, importante para la estabilidad de rumbo (configuración de dardo)..

[U25pies]

¿dónde está el truco?

Pues en romper el corsé, cortar el backstay y abandonar el aparejo Marconi forjado en el campo de regatas entre boyas en los años sesenta y setenta del pasado siglo

Primero hay que reconocer que el balandro de manual tiene problemas de comodidad y de seguridad a la hora de navegar en Alta Mar

Todos los cascos de los veleros y de los aviones tienen un pecado original: se diseñe como se diseñe un casco todo casco/fuselaje tiene su Centro de Presión a proa de su Centro de Gravedad y por tanto navega/vuela de culo, problema que se agrava si hay una eficiente y tremenda orza trabajando a proa

Uno de los dos timoneles de la réplica del James Caird -que era un bote de remos reconvertido- cuenta que "era como mantener una escoba de pie encima de un dedo", efectivamente así de insufribles eran y son los pequeños barcos; la marina mercante se ha olvidado del viejo problema porque navega en chismes de tremenda eslora



El problema se soluciona moviendo el centro de presión del casco/fuselaje a popa como hace Curlew y Predator y el avión del presidente de los estados unidos

Si a un avión le quitamos la deriva/orza que va en popa, el piloto sentiría que es "como mantener una escoba de pie encima de un dedo" pues volaría con un casco/fuselaje que sería como un bote de remos -el James Caird- bajando una gran ola

(Si encima a ese mismo piloto le obligamos a volar con una deriva/orza trabajando a proa y a cambio le damos un pequeño timón para que se entretenga ... consideraría con razón que somos su peor enemigo)

El problema en los balandros se ha enquistado al sumarse

(a) la tradición: el palo y las velas se ponían hacia proa porque el centro de presión de un casco está a proa, dicho de otra forma: el aparejo obedece al pecado original del casco
(b) la ignorancia
(c) la necesidad de una gran agilidad en las regatas
(d) la necesidad de maniobrar en puertos estrechos

y

(e) no pensar más allá del aparejo Marconi

---

"Con un palo tan retrasado es difícil llevar el centro vélico a proa"

???!!!

Jooooder

Quiero llevar el equilibrio a popa del Centro de la Carena



Si le ponemos velas a Predator y queremos que sea capaz de ceñir ... tendrá el centro vélico bien a popa, como la furgona y como el carguero oceánico Cedemont Predator 46 (Stix 64)

Sacrificar todo el diseño de un balandro en el altar del aparejo marconi y la boya de barlovento es lo que hemos tenido hasta que la MiniTransat nos ha redimido

[U25pies]

"Una vez acordado de forma conjunta el diseño"

Hay toneladas de veleros de segunda mano a muy buen precio

¿Qué sentido tiene gastarse un pastón o cientos de horas de trabajo para hacer otra vez de nuevo lo mismo?

Para algo nuevo mi propuesta es así:

(1) un casco de proporciones moderadas: Eslora / Manga = 3, Manga / Puntal = 1,5 [ya hemos visto demasiados diseños a la JM Finot con la quilla al sol]

(2) una jarcia sencilla, robusta y fiable: un palo que sea un simple tubo trincado con cabos y puesto bien centrado en el barquito

(3) un equilibrio sencillo: centro de gravedad del lastre, centro de presión de la orza y centro de la carena en la misma línea vertical, y dos timones abatibles y bien despachados colgando en la popa, y un motor fueraborda para maniobrar en puerto

[caribdis]

Originalmente publicado por U25pies

"Una vez acordado de forma conjunta el diseño"

Hay toneladas de veleros de segunda mano a muy buen precio

¿Qué sentido tiene gastarse un pastón o cientos de horas de trabajo para hacer otra vez de nuevo lo mismo?

Para algo nuevo mi propuesta es así:

(1) un casco de proporciones moderadas: Eslora / Manga = 3, Manga / Puntal = 1,5 [ya hemos visto demasiados diseños a la JM Finot con la quilla al sol]

(2) una jarcia sencilla, robusta y fiable: un palo que sea un simple tubo trincado con cabos y puesto bien centrado en el barquito

(3) un equilibrio sencillo: centro de gravedad del lastre, centro de presión de la orza y centro de la carena en la misma línea vertical, y dos timones abatibles y bien despachados colgando en la popa, y un motor fueraborda para maniobrar en puerto

Y la vela???

[U25pies]

Un buen velero moderno de 30 pies ... de sandwich barato ... actualmente -con impuestos, equipado y poyaitas- puede salir por algo así como 120 mil euros

A mí por eso me gusta meditar en mi botecito y charlar en esta taberna de cuestiones teóricas

El carguero Cedemont Predator 46 (Stix 64) ¿300 mil euros? No lo sé
La furgona para llevar media tonelada de hortalizas ... entre 30 y 60 mil euros

[caribdis]

Confieso la tremenda dureza de mi mollera!!

Puedes i-lus-trar-nos con tu idea?