Problema estructural. (Solucionado).

[Davitxin]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Yo creo que esos 8mm de la pletina de arriba y quizas una base de un cm donde apoye ya ira bien, por cierto que para llevar la cubierta a su sitio si no es suficiente con los puntales de obra, que se pueden girar y hacer de gato, bueno pues si no puedes pones el gato del coche mismo y levantas, ojo, con mucho cuidado y despacio, levantas un poco y sales a cubierta y tocas jarcia, bajas y sigues y asi hasta que este en su sitio.
Para justarlo perfectamente puedes llevar la cubierta al sitio y mantener los puntales de obra, quitas el del barco y mides y veras lo que falta al mm

Ten en cuenta que un barco que arrufa lo hace despacio, tu ves la jarcia un poco suelta y le das al tensor y asi hasta que un dia ves que no queda tensor

Esa base de qué material sería recomendable?

Los puntales de obra no me valen porque tienen un mínimo de 150cms, por lo menos alguno que he visto, y en esa zona tengo unos dos centímetros menos. Tendré que usar gato de coche y maderas a ver en qué queda´

[Capitán Hake]

Originalmente publicado por Davitxin

Esa base de qué material sería recomendable?

Los puntales de obra no me valen porque tienen un mínimo de 150cms, por lo menos alguno que he visto, y en esa zona tengo unos dos centímetros menos. Tendré que usar gato de coche y maderas a ver en qué queda´

Yo llevo un taco de madera dura en la base del puntal. Originalmente iba enfibrado pero le quité la fibra para poder observarlo mejor. Por debajo hay una base de epoxi y el agua de la sentina no lo alcanza.
Para levantar la cubierta corté dos puntales de obra con la radial.

[Davitxin]

Al final he considerado que lo mejor sería bajar el palo y es lo que he hecho, para seguidamente quitar el puntal.
Me he encontrado en la parte superior lo que ya había visto antes; es decir, justo en el apoyo del puntal en el techo está la zona cóncava. Además, como la chapa del puntal, además de ser fina, el propio tubo la atraviesa estando soldado de esta forma a ras (justo al contrario de lo que sería lógico, que sería apoyar el tubo en la chapa y soldarlo así), y conservando por tanto el agujero central, queda totalmente marcada el perímetro del tubo en el techo, que es la parte más hundida, claro.
Ahora bien, pese a estar desde arriba la zona, desde la cubierta, un poco hundida por las tensiones, años y humedad, se nota consistente aún estando sin el puntal.

Por si fuera poco, lo de la sujeción inferior del puntal no tiene nombre. El tubo del puntal debió de ser cortado abajo a dos centímetros del extremo. Empotrado en la fibra de la sentina hay (había) un trozo de tubo de acero que sobresalía poco más de 2 centímetros de la misma. Por fuera del mismo estaba puesto encajado primero ese recorte de 2 centímetros, y apoyado por encima el propio resto del puntal, de tal forma que la carga del trabajo ha ido deformando el recosté y haciendo que el puntal apoye en puntos concretos en el mismo. Además, el trozo que se empotra en la fibra y en el que quedaría fijado el puntal al ir encajado estaba absolutamente podrido.

Bien, dicho esto y con lo hablado anteriormente, se me ha ocurrido lo siguiente a ver qué os parece.
Por una parte puntal nuevo con una chapa gruesa de 5 u 8 mm de grosor, como se comentaba, que exceda 5 cms a cada lado de la chapa original, y 12 hacia proa, teniendo en cuenta que la pieza de origen tiene que ser más ancha para hacerle a cada lado una doblez a 90grados para aumentar mucho la consistencia. El que se prolongue tanto hacia proa sería para que el extremo proel de la ménsula donde se apoya el palo y que está un poco hundida sobre la cubierta superior, y ésta a su vez un poco cedida también, quede bien sujeta.
Me estoy todavía planteando si cortar el techo para acceder al sándwich y sustituir la madera por fibra, o inyectarle resina de epoxi en la zona desde arriba una vez puesto el puntal para que coja consistencia, aunque tampoco es que se note blando. Tampoco tengo muy claro qué hace con la zona del techo que está cóncava, ya que la placa nueva abarcaría bastante más extensión y eso quedaría por dentro sin apoyar bien. podría calzar con algo en el centro, pero no sé. Realmente el techo de fibra es un recubrimiento que no apoya directamente sobre lo que tenga encima, habrá2mm (por decir algo) de separación en todo el techo del barco...y ésta podría ser una razón para no inyectar resina.

En la parte inferior tenía intención de quitar el tubo que está empotrado en la fibra hasta dejarlo a ras, y tratarlo, para luego poner una pieza hecha con una chapa de inox con un aro soldado de la medida justo interior, o justo exterior al puntal para que encaje ahí y no se mueva, asegurando la base enfibrándola en el contorno, o bien excavar en la fibra para quitar el resto de tubo y hacer, o bien la misma pieza que comentaba, o esa misma pieza con otro aro o un vástago que quede por abajo para embutirlo en la fibra, pero creo que lo mejor sería la pieza sin tener nada para embutir pero enfibrando la base.

Aunque este pie me plantearía otra cuestión. Como el puntal con la nueva chapa tendría que ir justo, muy, muy justo (incluso no descarto que incluso dé tensión hacia arriba), si tiene que encajar en un aro inferior, es decir un tubo de 1-2 cms de alto, y con el diámetro interior o exterior al puntal para que quede encajado, no me quedaría ningún juego para poderlo encajar, e incluso ni jugando a intentar meterlo cruzado para luego enderezarlo forzándolo. Y creo que ni aún metiendo un puntal de obra para intentar "subir" un poco el techo y darle ese pequeño margen para entrar.














PD: en la foto no se aprecia la concavidad del techo en la zona donde apoya la chapa, y sobre todo en donde iba el propio tubo del puntal

unas

[Davitxin]

De momento ya he encargado el puntal. Como decía con la chapa superior más gruesa (al final de 5mm, ya que es lo máximo que tenía allí el herrero en inox liso) 5cm más ancho por lado y 12 cm más hacia proa. Los lados doblados a 90º serían unos nervios de 2,5cms

Teniendo en cuenta lo ajustado que irá en su ubicación, y con ello que no tendría posibilidad de encajarlo abajo si tuviese que fijarlo en un tubo, exterior o interior, de 2cms de altura fijado en la sentina, estilo a como estaba; he mandado hacer una chapa para fijar abajo, con una media caña soldada con dos orejas perforadas, y otra media caña con otras dos orejas perforadas que atornillaré a la primera fija una vez esté metido el puntal en su sitio. Espero que sea lo suficientemente resistente

[Davitxin]

ya lo tengo. Este finde a ver si lo pongo. Además de repartir en más superficie, ha quedado un poco más sólida la zona superior

En la foto se puede ver el viejo, el nuevo (sin pulir) y la fogonadura inferior que sustituirá a los restos oxidados que lo fijaban.

A ver qué os parece




Aunque de astillero viniese como venía, como me enteré que tanto en los modelos franceses (cnso), como en los españoles (sumplast), el puntal venía 8cms retrasado, y 3cm desplazado a un lado con respecto al palo, como no conozco la razón, he optado por respetar la ubicación y le he metido el triángulo de refuerzo también para estar seguro de no tener que preocuparme por la resistencia, aunque sé que la chapa esa, sin tener los ángulos laterales y el triángulo cumpliría bien al ser ya de 5mm, pero me gusta que las cosas queden sobradas

[intxea]

Hola Davitxin.
Es dificil ver cual es realmente el problema, pero a mi me da la impresión que es el casco el que ha cedido, por la tensión de los obenques, da la impresión que el puntal ha subido y por eso no tienes sufciente recorrido en los tensores.
No se, yo miraría si el casco no esta hundido hacia adentro, si fuese así la solución sería dferente.
Un saludo y animo.

[Davitxin]

Por lo que estivimos mirando, la cubierta se ha hundido un poco por la presión del mástil. Y el mayor problema es que el puntal no trabajaba como debía. Por una parte sí que la zona superior del puntal se ha hincado un poco en el techo por concentrar todo el esfuerzo principalmente en el tubo, ya que ahí además la chapa tiene un agujero pasante y está soldada...y como la chapa es muy fina no trabaja como debe. Y por otra, con la chapuza que hicieron abajo, el tubo del puntal se apoyaba sobre otro corto que con los esfuerzos y al apoyar mal se había ido deformando y había ido haciendo que el puntal cediese un poco hacia abajo.
Aunque con el puntal el problema quedará resuelto, le voy a meter varias capas de mat para reforzar más la zona aprovechando que tengo el palo abajo. Y me estoy pensando en hacer unos agujeros en la zona de la cubierta donde apoya el palo para inyectar resina de poliéster para fortalecerla, incluso introduciendo antes unos pelillos de fibra para dar cuerpo, ya veré