Vela Una Forma Segura De Poner Rizos

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino

Gacias por los videos compañero



Es una gran pregunta la que ha hecho jiauka me recuerda a hilos apasionantes, como el de "la empopada que va subiendo", y otros, pero creo que eran barcos mas grandes.

Yo la última vez que ricé en protantes fue hace muchos años en un Jeanneau Sun Odyssey 49 y si te digo la verdad hicimos la maniobra entre 4, y al final casi la cagamos por una trasluchada posterior que hizo abrirse un stopper que algún jili cerró mal (que por cierto, fui yo )

Aquí hablamos de barcos mas pequeños 17'-23' (mas o menos) dice el autor. Dada tu experiencia en castañas podías comentarnos como lo haces, aquí o en otro hilo , creo que nos interesa a todos.

Antonio por supuesto que es una gran pregunta, para mi todas las preguntas so grandes.

Primero quiero aclarar que un barco al PAIRO bien puesto nunca esta con portantes, esta siempre al viento.

Cuando un barco esta al pairo pueden suceder dos cosas:

1 que tengamos la mayor cazada con lo cuál esta vela trabaja y el barco navega a poca velocidad y al mismo tiempo va abatiendo pero no en exceso. Con lo cuál no podemos reducir vela en esta situación.

2 que tengamos la mayor amollada hasta que empiece a flamear ligeramente. En esta situación el barco esta casi detenido, pero el abatimiento aumenta. En esta situación el barco se abre de rumbo una ceñida abierta pero al estar la vela mayor sin trabajar se puede rizar sin problema incluso arriar. La vela no baja sola hay que ayudarle pero no cuesta trabajo y si vas a la base del palo puedes trabajar tranquilo que los movimientos no son bruscos.


¿CUANTO VIENTO AGUANTA UN BARCO AL PAIRO CON TODA LA VELA?

Evidentemente cuanto mayor sea el barco más aguanta.

Esto quiere decir que con viento de 20 nudos vayamos con toda la vela arriba y el barco al pairo, NOOO NUNCA.

Lo que quiero decir es que con este viento vas a poder rizar de forma segura y tranquila.

Si sube el viento al cabo de un rato a 25 nudos y necesitas volver a poner un segundo rizo, pues vuelves a poner al pairo y rizas.

VENTAJAS DE ESTE SISTEMA es que lo puedes hacer solo y sobre todo sin prisas y tranquilo. Si vas con una tripulación experta pues utilizas el sistema tradicional aproas y rizas.

Si ves que al poner el barco al pairo este se te abre mucho al viento, reduces génova y vuelves a pairear. Se puedes pairear hasta con tormentin.


Se te puede dar el caso también de que vayas plácidamente con 10 nudos de viento y toda la vela. Y de pronto te salte un viento de 20 nudos. Pues pones el barco al pairo con toda la vela y largas la mayor, el barco aguanta muy bien y puedes rizar. Que estas en una zona comprometida y no puedes rizar, vas cazando poco a poco la mayor y el barco empezará a desplazarse. Si cazas mucho y ves que escora le vas largando. Una vez estés en un sitio seguro largas la mayor y rizas.

Te digo lo mismo te ofrezco por privado mi teléfono y me preguntas como lo hago, es que escribiendo a veces no todo se entiende.

PERO ES UNA GRAN MANIOBRA.

Intentaré hacer videos sobre este tema con diferentes condiciones, todo sea por mejorar la seguridad en la mar

SALUDOS

[KIU]

Muchas gracias. Muy didactico. Un brindis cofrade.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por KIU

Muchas gracias. Muy didactico. Un brindis cofrade.

Lo que si recomiendo es que si nunca habéis paireado primero lo practiquéis empezando con viento moderado de 10 u 11 nudos y cuando veais que sale bien subáis de rango de viento y empezar a rizar con esta tecnica.

Ya digo es muy buena cuando se esta solo o acompañado por gente inesperta.

SALUDOS

[Mariñel]

Gracias por el consejo y por la explicación
Ahora sólo me queda practicar
Una pregunta; hace varios años intenté esta maniobra pero el barco se me iba...la génova acuartelada me portaba y era imposible dejarlo al pairo
Es problema del tamaño de la vela de proa? tenía que haber reducido ( tengo enrollador) superficie de la vela? o fue que no encontré el equilibrio con el timón
Gracias

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Mariñel

Gracias por el consejo y por la explicación
Ahora sólo me queda practicar
Una pregunta; hace varios años intenté esta maniobra pero el barco se me iba...la génova acuartelada me portaba y era imposible dejarlo al pairo
Es problema del tamaño de la vela de proa? tenía que haber reducido ( tengo enrollador) superficie de la vela? o fue que no encontré el equilibrio con el timón
Gracias

Efectivamente tu problema fue tener mucha vela a proa, con vientos modetados reduce dejando el puño de escota por delante del palo es decir como si tuvieras un foque y veras como funciona.

Con vientos fuentes lo pones un 50 por ciento entre proa y palo, son datos aproximados pero seguro que te funciona.

Saludos

[JOS]

un video muy didáctico y muy claro...

[soneya]

Yo utilizo ese sistema cuando voy solo. Ponerse al pairo es una maniobra que enseñan en las escuelas de vela.
Ante cualquier accidente en el que tengas que detener el barco ( p.e. hombre al agua ) puedes reaccionar en segundos y detener el barco con todo el trapo arriba.
Rizar es una de las muchas utilidades de dominar esa técnica.
Gracias por tu vídeo.

[Acasimirocasper]

Buenas somos el barco que menciona Manuel. Y os podemos asegurar que funciona muy bien y la sensacion es muy segura. Ademas de lo bien que el barco coge las olas. Y lo comodos que te sientes.

[yaqueman]

Originalmente publicado por scampolo

Somos vecinos en el puerto . A ver si me das una clase presencial . Tengo que probar tu propuesta .



Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas bien frias

[scampolo]

Originalmente publicado por yaqueman

si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas bien frias

jejeje... que misterio ...parecemos adolescentes...
Yo ya he "medioquedado" con Manuel para este próximo fin de semana.
Ponle un MP .
Tengo interés en probar a rizar quedando al pairo. He paireado alguna vez para parar a descansar o comer con mal tiempo ,pero nunca para rizar.
Ya le he comentado que la maniobra de rizar en mi barco es cómoda por tenerlo todo reenviado a bañera . Pero quiero aprender y probar algo nuevo.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por soneya

Yo utilizo ese sistema cuando voy solo. Ponerse al pairo es una maniobra que enseñan en las escuelas de vela.
Ante cualquier accidente en el que tengas que detener el barco ( p.e. hombre al agua ) puedes reaccionar en segundos y detener el barco con todo el trapo arriba.
Rizar es una de las muchas utilidades de dominar esa técnica.
Gracias por tu vídeo.

Me alegro muchisimo, pq hay gente que cree que soy raro.
Los que utilizamos esta maniobra ganamos un plus de seguridad muy grande

MUY POCAS ESCUELAS ENSEÑAN ESTA MANIOBRA

SALUDOS

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por scampolo

jejeje... que misterio ...parecemos adolescentes...
Yo ya he "medioquedado" con Manuel para este próximo fin de semana.
Ponle un MP .
Tengo interés en probar a rizar quedando al pairo. He paireado alguna vez para parar a descansar o comer con mal tiempo ,pero nunca para rizar.
Ya le he comentado que la maniobra de rizar en mi barco es cómoda por tenerlo todo reenviado a bañera . Pero quiero aprender y probar algo nuevo.

Si pero si tienes que ir a la base del palo pq alguna driza no va o se ha liado, viene muy bien.
Y si salta un temporal fuerte tambien

Un saludo

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por yaqueman

si me podeis avisar ya somos 3 y os conozco personalmente
y pago unas bien frias

Puedes quedar conmigo cuando tu quieras yo encantado y te animó

SALUDOS

[otoio]

Un concepto muy interesante, .

He rizado bastantes veces, y siempre de la forma "tradicional", aproado y no siempre es cómodo, en solitario, sobre todo si hay ola o mar de fondo. Y pienso que hacerlo así, tiene que ser mucho más cómodo. Incluso seguro.

Habrá que practicarlo...

Por otra parte, vas a ser el héroe de los pequeñines... y una demostración de lo que se puede navegar con un pequeñín.

Una duda sobre el vídeo. En él dices que tuviste un chubasco con vientos de en torno a 30 nudos y que el pequeñin aguantó perfectamente. No me queda muy claro cómo lo afrontaste. Supongo que te mantuviste al pairo hasta calmar los vientos del chubasco, ¿correcto?

[BICHO MORAIRA]

Manuel_Luis, eres MUY GRANDE

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Antonio por supuesto que es una gran pregunta, para mi todas las preguntas so grandes.



Primero quiero aclarar que un barco al PAIRO bien puesto nunca esta con portantes, esta siempre al viento.



Cuando un barco esta al pairo pueden suceder dos cosas:



1 que tengamos la mayor cazada con lo cuál esta vela trabaja y el barco navega a poca velocidad y al mismo tiempo va abatiendo pero no en exceso. Con lo cuál no podemos reducir vela en esta situación.



2 que tengamos la mayor amollada hasta que empiece a flamear ligeramente. En esta situación el barco esta casi detenido, pero el abatimiento aumenta. En esta situación el barco se abre de rumbo una ceñida abierta pero al estar la vela mayor sin trabajar se puede rizar sin problema incluso arriar. La vela no baja sola hay que ayudarle pero no cuesta trabajo y si vas a la base del palo puedes trabajar tranquilo que los movimientos no son bruscos.





¿CUANTO VIENTO AGUANTA UN BARCO AL PAIRO CON TODA LA VELA?



Evidentemente cuanto mayor sea el barco más aguanta.



Esto quiere decir que con viento de 20 nudos vayamos con toda la vela arriba y el barco al pairo, NOOO NUNCA.



Lo que quiero decir es que con este viento vas a poder rizar de forma segura y tranquila.



Si sube el viento al cabo de un rato a 25 nudos y necesitas volver a poner un segundo rizo, pues vuelves a poner al pairo y rizas.



VENTAJAS DE ESTE SISTEMA es que lo puedes hacer solo y sobre todo sin prisas y tranquilo. Si vas con una tripulación experta pues utilizas el sistema tradicional aproas y rizas.



Si ves que al poner el barco al pairo este se te abre mucho al viento, reduces génova y vuelves a pairear. Se puedes pairear hasta con tormentin.





Se te puede dar el caso también de que vayas plácidamente con 10 nudos de viento y toda la vela. Y de pronto te salte un viento de 20 nudos. Pues pones el barco al pairo con toda la vela y largas la mayor, el barco aguanta muy bien y puedes rizar. Que estas en una zona comprometida y no puedes rizar, vas cazando poco a poco la mayor y el barco empezará a desplazarse. Si cazas mucho y ves que escora le vas largando. Una vez estés en un sitio seguro largas la mayor y rizas.



Te digo lo mismo te ofrezco por privado mi teléfono y me preguntas como lo hago, es que escribiendo a veces no todo se entiende.



PERO ES UNA GRAN MANIOBRA.



Intentaré hacer videos sobre este tema con diferentes condiciones, todo sea por mejorar la seguridad en la mar



SALUDOS

Esa pregunta estaba mas bien dirigida al compañero jiauka cuando preguntó por rizar con Portantes,. el suele navegar en solitario y según he visto en un clase mini y ha pasado por buenas castañas, haber si podemos ampliar el hilo. Un saludo


From my radio morse

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por otoio

Un concepto muy interesante, .

He rizado bastantes veces, y siempre de la forma "tradicional", aproado y no siempre es cómodo, en solitario, sobre todo si hay ola o mar de fondo. Y pienso que hacerlo así, tiene que ser mucho más cómodo. Incluso seguro.

Habrá que practicarlo...

Por otra parte, vas a ser el héroe de los pequeñines... y una demostración de lo que se puede navegar con un pequeñín.

Una duda sobre el vídeo. En él dices que tuviste un chubasco con vientos de en torno a 30 nudos y que el pequeñin aguantó perfectamente. No me queda muy claro cómo lo afrontaste. Supongo que te mantuviste al pairo hasta calmar los vientos del chubasco, ¿correcto?

Si la solución fue ponerlo al pairo con la mayor algo cazada para darle un poco de velocidad.

Saludos

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por BICHO MORAIRA

Manuel_Luis, eres MUY GRANDE

No te creas solo mido 1, 68

Saludos

[Branka]

Muchas gracias, Manuel-Luis. Lo voy a probar este finde.

[Manuel_Luis1404]

Importante si vais a pairear con viento fuerte antes de contra amurar reducir el genova o el foque.

Con vientos moderados de hasta 15 nudos yo acuartelo con foque a 100 o 90

Pero con vientos mas fuerte pongo el foque en 50 o 40 y lo acuartelo

SALUDOS

[Iovis]

Buenos días a todos.

Gracias por compartir tus conocimientos, Manuel Luis. Yo ya utilizaba esta maniobra para rizar y para practicar el MOB (es genial, mucho más rápida que otras maniobras), pero se me ocurre una pregunta. Ya que estando al pairo la mayor no trabaja, ¿se puede aprovechar para arriarla completamente sin que el barco deje de pairear? Ocurre a veces que aproarse para bajar la mayor es incómodo por haber mucha ola y quizá estando al pairo se pueda realizar la maniobra con más facilidad. ¿Lo has probado?

Un saludo,

iovis

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Iovis

Buenos días a todos.

Gracias por compartir tus conocimientos, Manuel Luis. Yo ya utilizaba esta maniobra para rizar y para practicar el MOB (es genial, mucho más rápida que otras maniobras), pero se me ocurre una pregunta. Ya que estando al pairo la mayor no trabaja, ¿se puede aprovechar para arriarla completamente sin que el barco deje de pairear? Ocurre a veces que aproarse para bajar la mayor es incómodo por haber mucha ola y quizá estando al pairo se pueda realizar la maniobra con más facilidad. ¿Lo has probado?

Un saludo,

iovis

Siiii estoy preparando un video de arriado estando al pairo, yo siempre arrio al pairo

Saludos

[Iovis]

Muchas gracias. Esperamos tu video.

Saludos.

[Javi-Miss Regina]

Muy interesante Manuel Curioso lo de usar también esa maniobra para arriar.

Seguro que contacto contigo, yo también estoy en Rota.

[Mariñel]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Siiii estoy preparando un video de arriado estando al pairo, yo siempre arrio al pairo

Saludos

Pues venga ese video