Vela Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

[astrolabio68]

Que barco es ese, Super Lili? Me recuerda a un laser... (creo que se llamaba asi uno muy similar que habia en mi club)
:brindis)

Originalmente publicado por astrolabio68

Que barco es ese, Super Lili? Me recuerda a un laser... (creo que se llamaba asi uno muy similar que habia en mi club)
:brindis)

Es un velero de autor, las lineas de agua son las de un mitico velero de estos lares, el clase "Rio de la plata", pero se le aumento la obra muerta y la eslora. Es un 27 pies bastante amplio... 1.8 de altura interior, 2.7 de manga (q para la epoca era mucho) y una bañera enorme.

Con sus 30 años se aguantó una tormentita mas que interesante con impacto directo de un arbol de 12 metros xd

Originalmente publicado por Acasimirocasper

Nosotros estamos en la misma tesitura. Donde se pueden localizar a esos profecionales que te lo revisan

Con un poco de lectura y UN DESTORNILLADOR se puede detectar cualquier problema grave. Además si vais a entrar a la nautica esperando que un profesional solucione todos los problemas os recomiendo tener un buen presupuesto, pq no son pocos los problemas ni baratos los profesionales.


En general:

Sentinas secas es buena señal.

Olores fuertes (a pegamento o vinagre) mala señal.

Si lo sacan del agua y no tiene burbujas ya es muy buena señal, si las tiene hay que tener cuidado.

Si tiene burbujas clavar destornillador alrededor si se hunde malo, sino golpecitos por.toda la zona y por otras zonas, si suena parejo es bueno... cuando hay osmosis suena menos seco, hay agua en la fibra.

Es bueno pinchar con un destornillador toda la superficie que puedan, por dentro y por fuera, si notan que esta blando: mal barco, posible osmosis.

Si tiene la cubierta con aires como despegada, malo.

Si tiene manchas en el interior y es probable que sean entradas de agua, hay que ver hasta donde llega, revisar maderas y demas. Destornillador de nuevo, madera blanda es madera podrida.

Si el motor echa humo es malo. Si tarda en arrancar es malo. Si hace ruido muy metalico y asimetrico puede ser malo.

Las velas destornillador, si se rompen están podridas o resecas.

Los cables de acero del mastil se.llaman stays. Si alrededor de los herrajes que hacen firmes los stays al barco hay grietas grandes puede ser malo. Si hay parches tmb puede ser malo. Si los herrajes estan doblados u oxidados o se.mueven mucho.tmb puede ser malo.

[pippi]

Resturar y bricolear es encantador y relajante ...cuando sabes lo que haces y tienes tiempo. Además, no siempre te ahorras dinero. A mi me gusta perder mi tiempo navegando, no maldiciendo ni rompiendome la espalda, por lo que prefiero buscar y buscar, probar y probar ,y gastar un poquito más de dinero y comprar algo que no sea muy viejito, esté bien mantenido (no hace falta ser un experto para verlo, solo hay que abrir los ojos y no escuchar al vendedor) y salir a navegar: ahorrarás tiempo (tempus fugit ), dinero y cabreos.

[skovela]

Hay que fijarse en lo más caro y ver el orden de prioridades. En mi opinión lo primero el motor. Luego palo y perchas, jarcia , velas. Posteriormente obra viva: orza, sujección, timón, mecha, etc y para acabar obra muerta, grietas, fisuras, etc.
El tema obra viva superficial (Ósmosis/hidrólisis) creo que es menos preocupante pues de esa época suelen haber buenos espesores y aunque las reparaciones llevan tiempo, no son tan caras como lo anterior, amén de que el barco no se va a parar por ello. Maderitas y barnices sería lo último en mi lista pero como algún cofrade ha señalado pueden dar indicación de otros defectos ocultos.
Si no tienes mucha idea búscate alguien que entienda de esto (profesional o no) pero que sea de tu absoluta confianza y que pueda descubrir cuestiones ocultas para un novato. Y por supuesto tu propia disposición. Si no te ves capacitado para estar continuamente mejorando el barco y reparando cositas, ólvidate de uno viejo.

[JUPITER2]

Estimado cofrade:

Como todo en la viña del señor hay veleros nuevos (y muuuuy caros) y veleros mayores muy bien mantenidos y muy dejados...
Yo particularemente conozco muchos pues me dedico a mentenerlos y te puedo asegurar que conozco muchos veleros de 30 y de mas de 30 años que estan en perfectas condiciones, y perfectas, es lo que digo .... perfecto...
Existen armadores que aparte de la navegacion tiene por hobby mantener y hacer sus bricolajes en los barcos y esos barcos le pasen el tiempo que les pase estan perfectamente.(quizas mejor que uno nuevo).

Lo que ocurre como en todo es que un barco bien mantenido cuyo armador sabe lo que vende no suele estar tirado de precio, cuando el precio es muy barato o es un chollo.... o hay gato encerrado o realmente se vende por un apuro...
visita webs o blogs y veras que posiblemente los que mas te gusten tienen rondando los 30 años e incluso estan navegando por el mundo...

Te envio algun link de un cofrade que reitera lo dicho y de este podra pasar a otros...

http://www.sortilege-atlas.blogspot.com.es/

[astrolabio68]

Originalmente publicado por SuperLii

Es un velero de autor, las lineas de agua son las de un mitico velero de estos lares, el clase "Rio de la plata", pero se le aumento la obra muerta y la eslora. Es un 27 pies bastante amplio... 1.8 de altura interior, 2.7 de manga (q para la epoca era mucho) y una bañera enorme.

Con sus 30 años se aguantó una tormentita mas que interesante con impacto directo de un arbol de 12 metros xd

Gracias por la info. Sobre el impacto del árbol, creo que hablas del relato que publicaste aquí hace unas semanas. Muy interesante como todos los tuyos...

[Edu]

Tienes dinero?
Puedes permitirte comprarte un barco nuevo o con muy pocos años de la eslora que consideras ideal para ti, sin que eso te suponga un quebradero de cabeza económico?

Tienes tiempo?
Tienes tiempo de sobra o andas siempre corriendo de un lado a otro, pendiente de mil cosas? Puedes sacar un rato de vez en cuando para dedicarlo al barco? Varios días a la semana, un par de mañanas? Unas horas a la semana? Un fin de semana de vez en cuando? Solo 15 días de vacaciones?
Aquí incluyo: tendrás el barco cerca de tu lugar de residencia? A 50 metros? A 10 minutos? A tres o cuatro horas?

Tienes ganas?
Tienes ganas de meterte en fregados como restaurar un barco hecho polvo o simplemente de hacerte tú los mantenimientos, mancharte de grasa, buscar recambios por internet, aprender de maderas, inoxidables, aceites, cabos, etc.? O eres de los que eso te tira para atrás y prefieres llegar, arrancar y salir?

Tienes conocimientos?
Eres "manitas"? Te va el brico? Te encuentras a gusto entre herramientas, pegamentos, maderas, grasa, etc? O eres de los que sufren para cambiar una bombilla o arreglar una persiana?

Eres un romántico, que disfruta con la belleza de los objetos, de lo bien hecho, de una buena madera, o de un objeto recuperado, o eres un práctico perdido, que solo quieres lo funcional o lo nuevo y despampanante?

Respóndete sinceramente esas preguntas (no son de sí y no, admiten respuestas a medias) y tu mismo encontraras tus respuestas.

Entre un barco nuevo mantenido por un marinero profesional, al que solo tienes que llegar y salir (= tienes dinero) y un pecio para restaurar completamente en un proyecto de un par de años a tiempo completo (=tienes tiempo y conocimientos), puedes encontrar infinitas posibilidades intermedias.

Con 40.000 € en el bolsillo (por poner un ejemplo) te puedes comprar:
- Un barco nuevo de 40 pies dando los 40.000€ como entrada y pidiendo un crédito para ir pagando el resto
- un barquito nuevo de 21 pies a tocateja para dar vueltas por la bahía y que el mantenimiento del fueraborda te lo haga un profesional
- un velero de 26-30 pies con unos pocos años, al que habrá que hacerle alguna cosilla, pero bien en general, con poco gasto de mantenimiento
- un 36 pies de hace 20 años en bastante buen estado, pero al que tendrás que ir haciendo cosillas en los próximos años (velas, etc) para mantenerlo bien
- un 40 pies de hace 20 o 30 años, bastante dejado o bastante machacado, que necesitará tiempo y dinero (motor, jarcia, velas, interiores...) para dejarlo en condiciones
- un 45 pies de acero, como proyecto para vuelta al mundo si te pones a ello, tienes los conocimientos y le dedicas el tiempo y dinero necesario

En fin, que ya ves, un mundo de posibilidades


Edu

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Edu

Tienes dinero?
Puedes permitirte comprarte un barco nuevo o con muy pocos años de la eslora que consideras ideal para ti, sin que eso te suponga un quebradero de cabeza económico?

Tienes tiempo?
Tienes tiempo de sobra o andas siempre corriendo de un lado a otro, pendiente de mil cosas? Puedes sacar un rato de vez en cuando para dedicarlo al barco? Varios días a la semana, un par de mañanas? Unas horas a la semana? Un fin de semana de vez en cuando? Solo 15 días de vacaciones?
Aquí incluyo: tendrás el barco cerca de tu lugar de residencia? A 50 metros? A 10 minutos? A tres o cuatro horas?

Tienes ganas?
Tienes ganas de meterte en fregados como restaurar un barco hecho polvo o simplemente de hacerte tú los mantenimientos, mancharte de grasa, buscar recambios por internet, aprender de maderas, inoxidables, aceites, cabos, etc.? O eres de los que eso te tira para atrás y prefieres llegar, arrancar y salir?

Tienes conocimientos?
Eres "manitas"? Te va el brico? Te encuentras a gusto entre herramientas, pegamentos, maderas, grasa, etc? O eres de los que sufren para cambiar una bombilla o arreglar una persiana?

Eres un romántico, que disfruta con la belleza de los objetos, de lo bien hecho, de una buena madera, o de un objeto recuperado, o eres un práctico perdido, que solo quieres lo funcional o lo nuevo y despampanante?

Respóndete sinceramente esas preguntas (no son de sí y no, admiten respuestas a medias) y tu mismo encontraras tus respuestas.

Entre un barco nuevo mantenido por un marinero profesional, al que solo tienes que llegar y salir (= tienes dinero) y un pecio para restaurar completamente en un proyecto de un par de años a tiempo completo (=tienes tiempo y conocimientos), puedes encontrar infinitas posibilidades intermedias.

Con 40.000 € en el bolsillo (por poner un ejemplo) te puedes comprar:
- Un barco nuevo de 40 pies dando los 40.000€ como entrada y pidiendo un crédito para ir pagando el resto
- un barquito nuevo de 21 pies a tocateja para dar vueltas por la bahía y que el mantenimiento del fueraborda te lo haga un profesional
- un velero de 26-30 pies con unos pocos años, al que habrá que hacerle alguna cosilla, pero bien en general, con poco gasto de mantenimiento
- un 36 pies de hace 20 años en bastante buen estado, pero al que tendrás que ir haciendo cosillas en los próximos años (velas, etc) para mantenerlo bien
- un 40 pies de hace 20 o 30 años, bastante dejado o bastante machacado, que necesitará tiempo y dinero (motor, jarcia, velas, interiores...) para dejarlo en condiciones
- un 45 pies de acero, como proyecto para vuelta al mundo si te pones a ello, tienes los conocimientos y le dedicas el tiempo y dinero necesario

En fin, que ya ves, un mundo de posibilidades


Edu

Estoy de acuerdo en todo menos en esto que he subrayado en rojo

¡Nunca te entrampes! el resultado es el esclavismo y esto daria para mucho y no es el tema.

[PEDRO >K]

Originalmente publicado por Edu

Tienes dinero?
Puedes permitirte comprarte un barco nuevo o con muy pocos años de la eslora que consideras ideal para ti, sin que eso te suponga un quebradero de cabeza económico?

Tienes tiempo?
Tienes tiempo de sobra o andas siempre corriendo de un lado a otro, pendiente de mil cosas? Puedes sacar un rato de vez en cuando para dedicarlo al barco? Varios días a la semana, un par de mañanas? Unas horas a la semana? Un fin de semana de vez en cuando? Solo 15 días de vacaciones?
Aquí incluyo: tendrás el barco cerca de tu lugar de residencia? A 50 metros? A 10 minutos? A tres o cuatro horas?

Tienes ganas?
Tienes ganas de meterte en fregados como restaurar un barco hecho polvo o simplemente de hacerte tú los mantenimientos, mancharte de grasa, buscar recambios por internet, aprender de maderas, inoxidables, aceites, cabos, etc.? O eres de los que eso te tira para atrás y prefieres llegar, arrancar y salir?

Tienes conocimientos?
Eres "manitas"? Te va el brico? Te encuentras a gusto entre herramientas, pegamentos, maderas, grasa, etc? O eres de los que sufren para cambiar una bombilla o arreglar una persiana?

Eres un romántico, que disfruta con la belleza de los objetos, de lo bien hecho, de una buena madera, o de un objeto recuperado, o eres un práctico perdido, que solo quieres lo funcional o lo nuevo y despampanante?

Respóndete sinceramente esas preguntas (no son de sí y no, admiten respuestas a medias) y tu mismo encontraras tus respuestas.

Entre un barco nuevo mantenido por un marinero profesional, al que solo tienes que llegar y salir (= tienes dinero) y un pecio para restaurar completamente en un proyecto de un par de años a tiempo completo (=tienes tiempo y conocimientos), puedes encontrar infinitas posibilidades intermedias.

Con 40.000 € en el bolsillo (por poner un ejemplo) te puedes comprar:
- Un barco nuevo de 40 pies dando los 40.000€ como entrada y pidiendo un crédito para ir pagando el resto
- un barquito nuevo de 21 pies a tocateja para dar vueltas por la bahía y que el mantenimiento del fueraborda te lo haga un profesional
- un velero de 26-30 pies con unos pocos años, al que habrá que hacerle alguna cosilla, pero bien en general, con poco gasto de mantenimiento
- un 36 pies de hace 20 años en bastante buen estado, pero al que tendrás que ir haciendo cosillas en los próximos años (velas, etc) para mantenerlo bien
- un 40 pies de hace 20 o 30 años, bastante dejado o bastante machacado, que necesitará tiempo y dinero (motor, jarcia, velas, interiores...) para dejarlo en condiciones
- un 45 pies de acero, como proyecto para vuelta al mundo si te pones a ello, tienes los conocimientos y le dedicas el tiempo y dinero necesario

En fin, que ya ves, un mundo de posibilidades


Edu

Muy acertado Edu,
yo tengo uno viejo, y me encanta, ( y si lo cambiaria por uno mas nuevo, pero no por cualquiera)
pero el brico a de formar parte de tu vida o tener muy lleno el bolsillo

[guia]

Hay barcos "viejos" que valen la pena. Como ejemplo este que conozco al que lo vende

http://www.uwjachtmakelaar.nl/en/sai...-cruising.html

[peleon]

Tiene una pinta estupenda.

[Mafin]

Originalmente publicado por Edu

Tienes dinero?
Puedes permitirte comprarte un barco nuevo o con muy pocos años de la eslora que consideras ideal para ti, sin que eso te suponga un quebradero de cabeza económico?

Tienes tiempo?
Tienes tiempo de sobra o andas siempre corriendo de un lado a otro, pendiente de mil cosas? Puedes sacar un rato de vez en cuando para dedicarlo al barco? Varios días a la semana, un par de mañanas? Unas horas a la semana? Un fin de semana de vez en cuando? Solo 15 días de vacaciones?
Aquí incluyo: tendrás el barco cerca de tu lugar de residencia? A 50 metros? A 10 minutos? A tres o cuatro horas?

Tienes ganas?
Tienes ganas de meterte en fregados como restaurar un barco hecho polvo o simplemente de hacerte tú los mantenimientos, mancharte de grasa, buscar recambios por internet, aprender de maderas, inoxidables, aceites, cabos, etc.? O eres de los que eso te tira para atrás y prefieres llegar, arrancar y salir?

Tienes conocimientos?
Eres "manitas"? Te va el brico? Te encuentras a gusto entre herramientas, pegamentos, maderas, grasa, etc? O eres de los que sufren para cambiar una bombilla o arreglar una persiana?

Eres un romántico, que disfruta con la belleza de los objetos, de lo bien hecho, de una buena madera, o de un objeto recuperado, o eres un práctico perdido, que solo quieres lo funcional o lo nuevo y despampanante?

Respóndete sinceramente esas preguntas (no son de sí y no, admiten respuestas a medias) y tu mismo encontraras tus respuestas.

Entre un barco nuevo mantenido por un marinero profesional, al que solo tienes que llegar y salir (= tienes dinero) y un pecio para restaurar completamente en un proyecto de un par de años a tiempo completo (=tienes tiempo y conocimientos), puedes encontrar infinitas posibilidades intermedias.

Con 40.000 € en el bolsillo (por poner un ejemplo) te puedes comprar:
- Un barco nuevo de 40 pies dando los 40.000€ como entrada y pidiendo un crédito para ir pagando el resto
- un barquito nuevo de 21 pies a tocateja para dar vueltas por la bahía y que el mantenimiento del fueraborda te lo haga un profesional
- un velero de 26-30 pies con unos pocos años, al que habrá que hacerle alguna cosilla, pero bien en general, con poco gasto de mantenimiento
- un 36 pies de hace 20 años en bastante buen estado, pero al que tendrás que ir haciendo cosillas en los próximos años (velas, etc) para mantenerlo bien
- un 40 pies de hace 20 o 30 años, bastante dejado o bastante machacado, que necesitará tiempo y dinero (motor, jarcia, velas, interiores...) para dejarlo en condiciones
- un 45 pies de acero, como proyecto para vuelta al mundo si te pones a ello, tienes los conocimientos y le dedicas el tiempo y dinero necesario

En fin, que ya ves, un mundo de posibilidades


Edu

Muy buen analisis, pero con Enrique coincido en no pedir un crédito
Para mi, la belleza de los barcos antiguos solo la tienen algunos nuevos cariiiisimos
Solo se que si este mundo te apasiona, tu relacion con el barco nada tiene que ver con la relación con un coche, por ejemplo. Piensa que si navegas, al final te caera un marrón y ahi es donde el te salvaguarda, lo que hace que sea algo mas que un medio de transporte
Un barco antiguo no tiene que ser un mal barco.
Yo me compre el barco a la vez que un conocido, barcos similares. El mio lo he arreglado, mantenido y mejorado y el solo lo ha usado, ambos hemos navegado bastante, yo con menos problemas que el, por mejor mantenimiento, pero ambos siguen funcionado sin problemas por vejez.
un saludo

[LOBA]

Para todos

El riesgo de comprar es que cuantas mas cosas tengas , mas cosa tienes que perder.

Y cuantas más cosas tengas que perder, mas preocupaciones.

Y si uno no tiene nada, nada tiene que perder. Y vive mas tranquilo.

El tener, siempre es esclavitud. Por mantener lo que uno tiene.

!! Ese es el peligro !!

Un día estaba Diógenes comiendo un plato de lentejas. En ese momento llegó Aristipo, otro filósofo que vivía con lujo adulando al rey Alejandro Magno y le dijo:
"Mira, si fueras sumiso al rey, no tendrías que comer esa basura de lentejas".
Diógenes le contestó:
"Si tú aprendieras a comer lentejas, no tendrías que degradarte adulando al rey"

[Acasimirocasper]

Nosotros ya tenemos barco, compramos y tenemos un velero con orza abatible y convertimos el mastil en abatible. Hmeos disfrutado y sufirdo pues como soy un poco maniatico lo hemos reformado completamente, pelado entero y pintado bien con tod. Y siempre estamos mejorandolo. Pues pienso que mientras tengamos barco tiene que estar lo mejor y comodo para nosotros y nos da mucha pena, pero nos gustaria subir de eslora y claro hay entra la parte económica. Que os parece si los cofrades que saben dicen cosas que hay que revisar y hace una lista con todo lo que hay que revisar