Bandera holandesa, exigencia título español.

[BAMM]

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

[calama]

Originalmente publicado por BAMM

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

Yo apuesto a que no habra sancion.
Ni de coña
Creo por lo que cuentas , que se han puesto a tocar los huevos sin tener ni puñetera idea . Y como al final es capitania la que te multa , les da igual .

[fab]

Es triste que sepas más tu que ellos, o que se aburran y tengan ganas de hacer el indio. Las 2 opciones son malas...
Muy educados, faltaría mas que no lo fueran porque se que los hay maleducados y más , pero hacerse los tontos no les hace ningún bien.
No brindo. Quiero profesionales que sepan los detalles de su trabajo, porque si saben el RD del seguro también deberían saber el de las titulaciones. Que hasta ha salido en prensa y tv. Probablemente sea sobreseido el acta de denuncia, pero a ti ya te hacen perder un tiempo que no debería ser y un dolor de cabeza cuando todo esta bien.

Originalmente publicado por BAMM

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

[Diavolo]

Originalmente publicado por BAMM

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

¿pero es necesario convalidar el Yacth Master Offshore en España para poder navegar?,
A mi me dijeron en Belgica que no era necesario convalidar el titulo para poder navegar con un barco Belga.
y creo que la multa te va a llegar, aún a pesar de estar legal, y pagarla porque la recurrirás, te la negaran, hasta que la pagues sin descuento, y luego recurriras en la CE y la ganaras, te devolverán el dinero tarde, mal, y nunca.

Yo por otros temas distintos a la náutica, he optado por pagar con descuento, y me ahorro lo abogados, y los líos.
A un amigo le deben mas de 500.000 euracos con el tema del céntimo sanitario. y el piensa que está que lo cobra.

[llanera]

No puedo entender como la Guardia Civil del servicio marítimo no tiene la preparación, que por ejemplo tienen los de trafico en su materia, en la cual están a la "ultima" en temas de legislación, estos señores te paran, hay veces que te abordan y se te meten dentro del barco, yo pienso que es algo totalmente ilegal, pues un barco, con la Ley de Enjuiciamiento Criminal en la mano, se considera un domicilio, con las consecuencias legales que eso tiene, en cuanto a su entrada, sin consentimiento de sus moradores o bien sin un mandamiento judicial y ademas ellos te denuncian, aunque no sepan muy bien si el legal o no, tu después, como dicen mas arriba, a recurrir y a perder el tiempo, porque alguien no sabe hacer su trabajo, bueno partiendo de la base que se les dio el mando de barcos de muchos metros de eslora, con un "cursillo" de unos meses, no reconocido por nadie, y que realmente pienso que es inferior a los impartidos para sacar el PER, pero bueno es lo que tenemos.....de momento.....
PD: igualito que la coast guard, con los que les gusta campararse

[ComunElefante]

He leído casi todo lo que se habla acerca de este tema porque estoy muy interesado.
Está claro que aquí se han hecho cosas mal desde hace mucho tiempo, un tema muy largo para hablarlo sin unas que no sean virtuales y que el estado tiene que recaudar como sea.
Con el tema de titulaciones creo que la diferencia con el resto de países es que allí cuando sales a navegar estas preparado o lo pasas mal, dentro de esto puedo incluir a los que navegan en el cantábrico, en el mediterráneo español sobretodo en el levante se atreve todo el mundo, sin tener muchas veces ni la mas mínima idea de navegar, esto se aprecia a gran escala en la baleares en verano en los barcos de alquiler, muchos de ellos veleros que hacen las islas a motor, imagino que por poca experiencia a vela, por ejemplo en el sur de Francia la gente se apunta a escuelas de navegación aunque no sea obligatorio porque allí con los vientos del norte no te la juegas a que te pille sin saber que hacer. No menosprecio al mediterráneo español, pero sabemos que las famosas calmas de agosto... eso me ayuda a entender un poco, solo un poco que exista tanta titulitis porque cuando hacemos las prácticas tenemos la sensación de simplemente pagar un peaje porque no están pensadas para aprender, esa fue mi experiencia al hacer las del PER.
Tengo estudiado para presentar PY por mi cuenta y no he sacado el título porque no estaba dispuesto a pagar el peaje de las prácticas, no se cuánto van a valer las de extensión del Per pero creo que lo que están haciendo es vendernos la moto disfrazada.
Ah y que conste que yo navego en el levante pero admiro a la gente que lo hace en estos sitios en los que la naturaleza se muestra de estas formas.
Salud!!!!

[galerna1970]

Lamentable que un agente levante acta sin estar al dia de la ley.
Habria que dar parte a sus superiores por levantar acta sin estar al dia y maxime cuando el denunciado le argumenta con ley en mano.

Y tu muy amable al mostrarle equipo de seguridad que creo que no son competentes para pedir

[pbs046]

Originalmente publicado por BAMM

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

Al levantar acta TU puedes hacer constar lo que creas conveniente. Deberías haber incluido que ellos han dicho que no saben nada del nuevo decreto y que tu estás en territorio belga y que TU muy amablemente les has dejado entrar. Puedes hacer constar que el acta se levanta en territorio Belga (no Español).

Por favor, cuando os levanten un ACTA hacer constar todo aquello que os han dicho, sobre todo de ignorancia o desconocimiento. Ellos hacen su trabajo, pero un ACTA es una declaración jurada de una situación en la que TU estás implicado. debe ser lo mas aclaratoria posible.

[BAMM]

Originalmente publicado por pbs046

Al levantar acta TU puedes hacer constar lo que creas conveniente. Deberías haber incluido que ellos han dicho que no saben nada del nuevo decreto y que tu estás en territorio belga y que TU muy amablemente les has dejado entrar. Puedes hacer constar que el acta se levanta en territorio Belga (no Español).

Por favor, cuando os levanten un ACTA hacer constar todo aquello que os han dicho, sobre todo de ignorancia o desconocimiento. Ellos hacen su trabajo, pero un ACTA es una declaración jurada de una situación en la que TU estás implicado. debe ser lo mas aclaratoria posible.

El acta la levantaron en el arcón que tengo en el pantalán. En ningún momento subieron a bordo.
Tomo nota de tu consejo por si se repite la situación (esperemos que no!)
Gracias!!

[melillano]

Es sorprendente (por no decir "INCREIBLE) el desconocimiento ( por no decir la IGNORANCIA) con la que "algunos" GC ..........

Este verano se me acercaron en una neumática para pedirme los papeles. Uno de ellos me dice....¿como es que usted lleva esa bandera? Yo les contesto que el RD tal y tal me lo permite. Después de enseñarles la documentación pertinente me dice ¡¡AHH!! y una bengala....a lo que le contesto... es que ustedes no tienen competencia en materia de seguridad en esta embarcación.. se me queda mirando.. y le digo...si usted desea le enseño la carta de la DGMM donde deja todo esto claro. No hace falta - me responde- me entregan los papeles y se marchan.

[xplanero]

Originalmente publicado por melillano

Es sorprendente (por no decir "INCREIBLE) el desconocimiento ( por no decir la IGNORANCIA) con la que "algunos" GC ..........

Este verano se me acercaron en una neumática para pedirme los papeles. Uno de ellos me dice....¿como es que usted lleva esa bandera? Yo les contesto que el RD tal y tal me lo permite. Después de enseñarles la documentación pertinente me dice ¡¡AHH!! y una bengala....a lo que le contesto... es que ustedes no tienen competencia en materia de seguridad en esta embarcación.. se me queda mirando.. y le digo...si usted desea le enseño la carta de la DGMM donde deja todo esto claro. No hace falta - me responde- me entregan los papeles y se marchan.

Pásanos copia de esa carta y mientras tomate unas

[llanera]

La verdad es que los hay que no tienen nada claro cuales son sus atribuciones, pero la culpa no es de ellos, es de la Institución, que quiere abarcar mas de lo que puede, y pasa lo que pasa, gente sin preparación y sin títulos oficiales al mando de barcos,nada que ver con el Servicio de Vigilancia Aduanera, TODOS titulados universitarios en la materia, maquinas y puente, quisieron que les homologaran las titulaciones La Marina y dijeron que NO, después pretendieron que una Universidad hiciera lo mismo, con igual resultado,contare una anécdota, de la que omitiré datos "sensibles" cierto noche un pesquero se dirigía a su puerto base, cuando detecta en el radar un punto que sigue su derrota, manteniendo velocidad y rumbo a una distancia muy pequeña...y sin ninguna luz de navegación, se encontraban a unos 25-30 Mn de la costa, al tratar de ponerse en contacto con dicho "punto" este no contesta a ningún tipo de llamada, el pesquero en cuestión contacta con la costera y comunica que un barco, no identificado y sin luces, les sigue desde hacia mas de una hora por su popa, manteniendo rumbo y velocidad, y que desconocían las intenciones del mismo, después del follón que se monto y dado que podría organizar algo gordo, este "punto" contesta a la costera y se identifica, al tiempo que enciende las luces de navegación.....Y...¡¡¡sorpresa una patrullera de la benemérita¡¡¡¡ después ya en puerto corrió como la pólvora, que "el capitán" y seguía la estela del pesquero...porque se encontraba perdido, y es que no solo hay que tener instrumentos de navegación....hay que saber interpretarlos, esto parece un chiste, pero sucedió hace unos años en un puerto "del sur"

[capitan senpai]

L que comento LLanera.
Das con el TONTO y a "tontear".
como dicen en mi "Pueblo" : "cuando un tonto coge la Linde, la linde se acaba pero el tonto sigue", pues eso es lo que les pasa a muchos, de ese cuerpo y de otros muchos. En fin que se le va a hacer.

[karlitosa]

Dejo claro desde el principio, y recalco si hace falta, que mi respuesta, aunque cita un párrafo de Llanera, en nada se refiere a su persona.

Bueno, como todos sabemos, los guardias civiles del mar (prácticamente en su totalidad, por supuesto) son tontos de baba y se les nota a la legua que han dejado aparcado el burro a la entrada del pantalán en el que les dieron ese cursillo de dos o tres ratos para nombrarles Capitanes de Fragata de Altísima Mar Océana. Sólo alguien, más tonto aún que el más tonto de ellos, es capaz de creerse que quien -conduce habrá que decir tratándose de estos marineros de agua dulce- una patrullera con seis u ocho hombres a bordo, se pierde en la mar y vuelve a casa siguiendo la estela de un pesquero (manda "guebos"). Tengo entendido, además, que como son tan ineptos, prácticamente siempre tienen que llevar a bordo dos capitanes de esos que decíamos antes. Por tanto, hay que ver hasta donde puede llegar la ignonimia navegatoria de esta gente, ninguno de los dos sabía volver a casa y, aún a mayores, los cuatro o seis marineros a sus órdenes no los tiraron al agua sin pensarlo dos veces.
Todo esto que describo es algo que, por supuesto, todos hemos podido comprobar de primera mano, lo hemos visto y sufrido reiteradamente; de hecho ¿a quién no le ha "embestido" más de una vez una patrullera de esas? ¿A cuántas patrulleras de esas no hemos tenido que traer a puerto remolcadas por nuestra popa? Y lo que es peor, cuántas veces hemos oído que se han atrevido a salir con una mar del carajo porque el velero "X" de 765 metros de eslora y otros 150 de manga -por lo menos-, al mando del reputadísimo C.Y. Don Maretísimo Excelsior de Neptuno y Azul Profundo del Pacífico, ha activado todos sus carísimos instrumentos de emergencia y localización porque se ha levantado un temporal del Cantábrico con olas de, al menos, dos metros y medio de grandes, que le entraban de través por la aleta central de la amura de la derecha, imposibilitando el buen gobierno del buque, por causas ajenas a su buen hacer patronil y al agua salada que corre por sus venas desde generaciones atrás (y eso que se colocó inmediatamente sus galones de la gloriosa marina de recreo española).
Peor aún es que a mucha de esta gente que "conduce" estas lanchas, les dieron el cursillo hace 23 años y, aunque llevan navegando esos 23 años a diario, pues lo dicho, en vez de aprender algo del mar, siguen arrastrando su ignorancia y mojando la mar con su tontería babiana.

Me dan ganas de no decir nada más y que cada uno se aplique el cuento como más conveniente lo vea, sin embargo no me resisto a pedir un poco de respeto para la gente que, en general y con las excepciones inevitables y lógicas en un colectivo de 74.000 PERSONAS, como tu y yo, (setenta y cuatro mil son muchos tontos juntos) no solo hace bien su trabajo, sino que en él arriesga su vida, y a veces la pierde, en barcos, aviones, helicópteros, cuevas, carreteras, misiones internacionales en medio mundo y cualquier otro sitio, por un sueldo que en nada se parece al de otros cuerpos similares y sin el aliciente económico "por objetivos" que otros tienen (nunca entraré en comparaciones, evidentemente).
Sí que me queda una duda: no serán muy listos si se la jugarían, igualmente y sin preguntar, por mí, que por quien opina de forma diametralmente opuesta e insultante para ellos. Pues, ahora que lo pienso, al final no tengo razón y de verdad son medio "p'allá".

Pediré disculpas por el tocho sólo a los inocentes, aunque seguro que algún listillo cojerá un buen dolor de cabeza de leer tanto rato seguido.





........contare una anécdota, de la que omitiré datos "sensibles" cierto noche un pesquero se dirigía a su puerto base, cuando detecta en el radar un punto que sigue su derrota, manteniendo velocidad y rumbo a una distancia muy pequeña...y sin ninguna luz de navegación, se encontraban a unos 25-30 Mn de la costa, al tratar de ponerse en contacto con dicho "punto" este no contesta a ningún tipo de llamada, el pesquero en cuestión contacta con la costera y comunica que un barco, no identificado y sin luces, les sigue desde hacia mas de una hora por su popa, manteniendo rumbo y velocidad, y que desconocían las intenciones del mismo, después del follón que se monto y dado que podría organizar algo gordo, este "punto" contesta a la costera y se identifica, al tiempo que enciende las luces de navegación.....Y...¡¡¡sorpresa una patrullera de la benemérita¡¡¡¡ después ya en puerto corrió como la pólvora, que "el capitán" y seguía la estela del pesquero...porque se encontraba perdido, y es que no solo hay que tener instrumentos de navegación....hay que saber interpretarlos, esto parece un chiste, pero sucedió hace unos años en un puerto "del sur"[/quote]

[fende_testas]

Originalmente publicado por pbs046

Deberías haber incluido que ellos han dicho que no saben nada del nuevo decreto y que tu estás en territorio belga y que TU muy amablemente les has dejado entrar. Puedes hacer constar que el acta se levanta en territorio Belga (no Español).

No es del todo correcto, una cosa es que la embarcación se rija por la legislación Belga y otra cosa es el territorio.

Hasta 12 millas es territorio español y si quieren suben y te lo ponen patas arriba...

[llanera]

Originalmente publicado por fende_testas

No es del todo correcto, una cosa es que la embarcación se rija por la legislación Belga y otra cosa es el territorio.

Hasta 12 millas es territorio español y si quieren suben y te lo ponen patas arriba...

No estoy del todo de acuerdo, un barco de pabellón extranjero, se considera territorio del pabellón que enarbola, eso por un lado, ademas si ese barco, en esos momentos, por ejemplo en una travesía, es "la morada" de esa tripulación, se considera, a efectos de la Lecrim,un domicilio,artículos 545 y 554.2 y por lo tanto INVIOLABLE,para abordarlo y ponerlo "patas arriba"salvo delito flagrante o mandamiento judicial

[fende_testas]

Originalmente publicado por llanera

No estoy del todo de acuerdo, un barco de pabellón extranjero, se considera territorio del pabellón que enarbola, eso por un lado, ademas si ese barco, en esos momentos, por ejemplo en una travesía, es "la morada" de esa tripulación, se considera, a efectos de la Lecrim,un domicilio,artículos 545 y 554.2 y por lo tanto INVIOLABLE,para abordarlo y ponerlo "patas arriba"salvo delito flagrante o mandamiento judicial

Eso es bastante interpretable, pero en el caso que se comentaba en el foro era en puerto (no un mercante con rol de tripulación en travesía), y era evidente que no era un domicilio, por lo que no es necesaria la orden ni mucho menos.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por fende_testas

No es del todo correcto, una cosa es que la embarcación se rija por la legislación Belga y otra cosa es el territorio.

Hasta 12 millas es territorio español y si quieren suben y te lo ponen patas arriba...

Originalmente publicado por fende_testas

Eso es bastante interpretable, pero en el caso que se comentaba en el foro era en puerto (no un mercante con rol de tripulación en travesía), y era evidente que no era un domicilio, por lo que no es necesaria la orden ni mucho menos.

Lo que dice Llanera es correcto y se aplica en todo caso.
Con que digas que estas morando (no hace falta "viviendo") en el barco, ya es domicilio y necesitan orden judicial, tanto en el mar, como en el puerto, como en tierra firme. Eso de que "si quieren te suben y te lo ponen patas arriba" es una barbaridad (en el sentido estricto de que es propio de una panda de barbaros, no de un supuesto estado de Derecho), propia de otras epocas pasadas (y no me refiero solo a una). Hoy dia ya no es asi.

[Juanitu]

Originalmente publicado por fende_testas

....era evidente que no era un domicilio, por lo que no es necesaria la orden ni mucho menos.

La GC y ADUANAS pueden subir a bordo sólo en dos casos:

1.- Si se tiene constancia, aviso creíble (soplo) o sospecha fundamentada de que se está cometiendo un delito (no una falta administrativa). Es decir, en ese caso se suben a bordo y ya está. El papeleo subsiguiente es considerable, ya que es la entrada a un lugar en el que normalmente no se les tiene permitida la entrada. Si lo hacen, luego tienen que rellenar informes, levantar actas y demás... Es decir, no se suben "porque les apetezca".

2.- Si el patrón les da su autorización. Cosa habitual, y de hecho deseable. Si los "bandera extranjera" nos dedicamos a prohibir la subida a bordo de la GC cuando lo solicite nos hacemos flaco favor.


Luego aparte está el tema de la "equiparación de procedimientos", que esto es como cuando una Capitanía pide tercera-batería y en otra de al lado no se pide.... Las patrullas de GC del mar dependen de sus mandos, y no todos están suficientemente informados de todos los detalles de las banderas extranjeras.

A mi me parecen normales algunos fallos relacionados con esto de la bandera extranjera ya que son cambios recientes y la tendencia de un buen funcionario (sin ironia) es a hacer el trabajo al que está acostumbrado.

Por mi parte, si se me diera el caso de exigencia por parte de una patrulla de lo que no es exigible según la situación legal actual, les tomaría - amablemente - nota de sus identificaciones y del mando al que pertenecen, para poner una queja al respecto y solicitar que la posible denuncia no prospere al haberse incumplido el procedimiento tal y cual.... De buen rollo, lógicamente, y con toda la información por delante, como ha hecho el cofrade Bamm.

[fende_testas]

Originalmente publicado por Juanitu

La GC y ADUANAS pueden subir a bordo sólo en dos casos:

1.- Si se tiene constancia, aviso creíble (soplo) o sospecha fundamentada de que se está cometiendo un delito (no una falta administrativa). Es decir, en ese caso se suben a bordo y ya está. El papeleo subsiguiente es considerable, ya que es la entrada a un lugar en el que normalmente no se les tiene permitida la entrada. Si lo hacen, luego tienen que rellenar informes, levantar actas y demás... Es decir, no se suben "porque les apetezca".

2.- Si el patrón les da su autorización. Cosa habitual, y de hecho deseable. Si los "bandera extranjera" nos dedicamos a prohibir la subida a bordo de la GC cuando lo solicite nos hacemos flaco favor.

En las 12 millas pueden darte el alto y subir siempre. y sino la próxima vez que te den el alto, tu sigue como si nada y luego nos cuentas como te fue.

La vivienda habitual, pues también es interpretable, si tienes una autocaravana y estás en un camping, es tu vivienda. Si estás circulando, no.

Pero vamos, vosotros mismos....

Un saludo.

[capitan senpai]

Originalmente publicado por BAMM

Hoy al entrar a puerto, estaba la GC en la bocana.
Mientras amarraba, se han acercado por el pantalán. Muy amables, me han dicho que terminara de amarrar tranquilamente y, a continuación, me han pedido educadamente la documentación para una revisión "fiscal, seguridad y titulación".
Mi barco es nuevo (de Junio 2014), con bandera belga, impuestos pagados en España (IVA y matriculación) y Bélgica (2.740 euracos).
Preguntan que desde cuándo está el barco en España y me dicen que tengo que sacarlo del país o precintarlo, hasta que les muestro que he pagado los impuestos aquí.
No entienden porqué he matriculado el barco en Bélgica. Me dicen que será para no pasar ITB. Respondo que la ITB de un barco nuevo es un mero (y caro) trámite, pero que no es ese el motivo.
Me ponen pegas al seguro (póliza y recibo bancario) porque no se indica la matrícula (en trámite en el momento en que lo contraté, y así lo pone) y, a pesar de que es un todo riesgo, no se indica en el recibo que cumple con el Real Decreto doscientos-no-se-qué...
Me piden que les enseñe los elementos de seguridad. Les digo que, aunque en la legislación belga son más light, tengo todos los que serían necesarios si el barco llevara bandera española y 12 personas a bordo. Le enseño la balsa, la radiobaliza, las bengalas (les encantan las bengalas y su caducidad), el botiquín... me dicen que vale, que está todo, y todo nuevo y sin caducar.
Para terminar, pasamos al tema título. Les digo que no es necesario hasta que entre en vigor el nuevo real Decreto aprobado por el Consejo de ministros de la semana pasada pero me dicen que si no se lo muestro, tienen que levantar acta y que no saben nada ni de la legislación belga ni del Real Decreto (sic).
Les enseño el PER y el Yachtmaster Offshore con una convalidación en España por seis meses de hace un par de años. Del segundo me dicen que no saben si me permite llevar una embarcación con bandera de otro país y que el PER es insuficiente para 44 pies.
Total que levantan acta de denuncia a Capitanía de Alicante por titulación insuficiente y escribimos en la casilla correspondiente que yo alego que: "hasta la entrada en vigor del RD de Octubre de 2014 no es necesaria la titulación para un español patronee una embarcación con bandera belga y que a partir de la entrada en vigor del RD bastará con el PER porque tiene menos de 15 metros de eslora"
Me dicen al despedirse muy correctos (en todo momento han sido extremadamente amables y educados) que si tengo razón, la Capitanía no tramitará la sanción... ¿alguien quiere apostar?

Buenas tardes Bamm.
No te preocupes lo más mínimo, no te van a sancionar, me consta que el Capitan Maritimo de Alicante conoce bien el reglamento, están "requeteavisados" la G.C. del tema Belga y lo que hicieron esa "pareja" fue excederse en sus atribuciones,( pedir material de seguridad......) si dan conmigo les enseño la documentación, el seguro y punto. hay veces que o te haces firme en tus derechos o se creen que te pueden avasallar por ser agentes de la autoridad. Precisamente por ser agentes de la Autoridad , deberían de conocer las normas y leyes que deben de aplicar y que no el ciudadano se las haga conocer. A MI COMO PROFESIONAL ME DARIA VERGUENZA SI UN CLIENTE MIO ME INDICARA COMO DEBO TRABAJAR, ESTA CLARO QUE ERAN UNA PAREJA DE INUTILES "PROFESIONALES". Por otro lado me consta que se les ha comunicado por parte de capitania en no excederse, tengo un buen conocido en la G.C., pero ya sabes "Inceptos" hay en todos los lados hijo.
Tranquilo y ya contarás, pero seguro que impera la "lógica de la Ley".
Tómate una buena cerveza y dsifruta.
Eso si, como te ha dicho un cofrade, si tienes que alegar para otra vez, manifiesta hasta el más mínimo detalle de la intervención; primero darás a conocer tu conocimiento sobre el tema y segundo te servirá de base ante un posible recurso.
Por cierto en que puerto te pararon????.
Las cervezas las pago yo.

[BAMM]

Originalmente publicado por capitan senpai

Buenas tardes Bamm.
No te preocupes lo más mínimo, no te van a sancionar, me consta que el Capitan Maritimo de Alicante conoce bien el reglamento, están "requeteavisados" la G.C. del tema Belga y lo que hicieron esa "pareja" fue excederse en sus atribuciones,( pedir material de seguridad......) si dan conmigo les enseño la documentación, el seguro y punto. hay veces que o te haces firme en tus derechos o se creen que te pueden avasallar por ser agentes de la autoridad. Precisamente por ser agentes de la Autoridad , deberían de conocer las normas y leyes que deben de aplicar y que no el ciudadano se las haga conocer. A MI COMO PROFESIONAL ME DARIA VERGUENZA SI UN CLIENTE MIO ME INDICARA COMO DEBO TRABAJAR, ESTA CLARO QUE ERAN UNA PAREJA DE INUTILES "PROFESIONALES". Por otro lado me consta que se les ha comunicado por parte de capitania en no excederse, tengo un buen conocido en la G.C., pero ya sabes "Inceptos" hay en todos los lados hijo.
Tranquilo y ya contarás, pero seguro que impera la "lógica de la Ley".
Tómate una buena cerveza y dsifruta.
Eso si, como te ha dicho un cofrade, si tienes que alegar para otra vez, manifiesta hasta el más mínimo detalle de la intervención; primero darás a conocer tu conocimiento sobre el tema y segundo te servirá de base ante un posible recurso.
Por cierto en que puerto te pararon????.
Las cervezas las pago yo.

Gracias por tu mensaje y tus buenos deseos!!
Tomo nota de lo del acta.
Me "pararon" en Campomanes (Altea)
Por lo menos no llevaba a remolque la moto de agua con bandera española, que lo hago muchas veces y ya habría sido el caos