La radio Vhf y HF en los barcos

[Perseis]

Originalmente publicado por veleronagi

La instalación de un equipo homologado de radio aficionado,( es decir por la dirección general de telecomunicaciones, en el caso de esta estación, NO TIENE NADA QUE VER MARINA MERCANTE) es posible en cualquier sitio incluido un barco, siempre que se tenga indicativo de radio aficionado, categoría A B o C,todos los indicativos de España por cierto comienzan con E luego se le añade la categoría y el numero de región, en mi caso EA7AUJ ESPAÑA CATEGORIA A REGION 7 ANDALUCIA AUJ MIS LETRAS ASIGNADAS PERSONALES.
Para instalar una estación de radio aficionado en un barco, es tan fácil como montarla tu mismo y que un técnico autorizado te la valide, o que te la haga un técnico autorizado por unos 200 euros. desde mucho tiempo no hace falta ningún proyecto ni inspección de teleco.

Dice el reglamento de comunicaciones marítimas:
Artículo 12. Instalación y desmontaje de equipos radioeléctricos marinos.
1. Todos los equipos radioeléctricos que se instalen en los buques españoles, sea cual sea su clasificación, deberán ser registrados por la Administración marítima y precisan de autorización previa para su instalación a bordo.


Hace tiempo que no hay categorias A, B y C de radioaficionado. Cualquier radioaficionado de las antiguas categorias B o C puede solicitar sin más un indicativo EA (hasta que se agoten las letras).
La única distinción, por decirlo así, son los indicativos con sufijo de una o dos letras, que podrán solicitarlo los radioficionados que acrediten más de 15 o 5 años de actividad.

Otra cosa, como ya comenté antes es si a alguien se le ha ocurrido pedir autorización a la DGMM para instalar un equipo de radioaficionado en un barco.
Es una curiosidad. Me gustaría saber que le han dicho.

[kuovadix]

Entonces con una HF conectando frecuencias marítimas supongo que puedes conectarte con barcos pesqueros, otros veleros o motoras que hagan travesías, etc. NO? Porque aquí solo leo radioaficionados y no lo entiendo bien. A mi hay algo que se me escapa:

1.- Barco bandera española, monta una HF marina homologada y transmite, todo legal.

2.- Barco bandera española, monta una HF móvil, si es radioaficionado puede transmitir en frecuencia marina y frecuencia de radioaficionado.

3.- Barco bandera Belga, Holandesa, Francesa, Inglesa, monta una HF, con el título español queda acreditada la licencia para emisión, con el indicativo que dan puede comunicar en frecuencia marina. La HF no hace falta que esté homologada, ni darla de alta, ya que el indicativo te lo dan con la VHF dada de alta. En frecuencia de radioaficionado no puede emitir.

4.- Barco bandera Belga, Holandesa, Francesa, Inglesa, monta HF y es radioaficionado, puede emitir tanto en frecuencia marítima como en frecuencia de radioaficionado.

¿Es así?

[Perseis]

Originalmente publicado por kuovadix

Entonces con una HF conectando frecuencias marítimas supongo que puedes conectarte con barcos pesqueros, otros veleros o motoras que hagan travesías, etc. NO? Porque aquí solo leo radioaficionados y no lo entiendo bien. A mi hay algo que se me escapa:

1.- Barco bandera española, monta una HF marina homologada y transmite, todo legal.

2.- Barco bandera española, monta una HF móvil, si es radioaficionado puede transmitir en frecuencia marina y frecuencia de radioaficionado.

3.- Barco bandera Belga, Holandesa, Francesa, Inglesa, monta una HF, con el título español queda acreditada la licencia para emisión, con el indicativo que dan puede comunicar en frecuencia marina. La HF no hace falta que esté homologada, ni darla de alta, ya que el indicativo te lo dan con la VHF dada de alta. En frecuencia de radioaficionado no puede emitir.

4.- Barco bandera Belga, Holandesa, Francesa, Inglesa, monta HF y es radioaficionado, puede emitir tanto en frecuencia marítima como en frecuencia de radioaficionado.

¿Es así?

Como radioaficionado no puedes emitir en banda marina. Como capitán de yate si.
Como capitán de yate no puedes emitir en banda de radioaficonados, como radioaficionado si.

En resumen, usa la banda para la que tienes licencia. Si eres capitán (*) y radioaficionado, usa el indicativo del barco en la banda maritima y tu indicativo de radioaficionado en la banda de radioaficionados.

Nadie te va apreguntar que clase de equipo tienes.
(*) y si eres o no capitán tampoco te lo van a preguntar.

[veleronagi]

Originalmente publicado por Perseis

Dice el reglamento de comunicaciones marítimas:
Artículo 12. Instalación y desmontaje de equipos radioeléctricos marinos.
1. Todos los equipos radioeléctricos que se instalen en los buques españoles, sea cual sea su clasificación, deberán ser registrados por la Administración marítima y precisan de autorización previa para su instalación a bordo.


Hace tiempo que no hay categorias A, B y C de radioaficionado. Cualquier radioaficionado de las antiguas categorias B o C puede solicitar sin más un indicativo EA (hasta que se agoten las letras).
La única distinción, por decirlo así, son los indicativos con sufijo de una o dos letras, que podrán solicitarlo los radioficionados que acrediten más de 15 o 5 años de actividad.

Otra cosa, como ya comenté antes es si a alguien se le ha ocurrido pedir autorización a la DGMM para instalar un equipo de radioaficionado en un barco.
Es una curiosidad. Me gustaría saber que le han dicho.

Una cosa es una estacion movil maritima o en un camion regulada por telecomunicaciones, para hacer uso de una emisora de RADIOAFICIONADO, como yo la tengo legalizada, y otra una estacion de radio maritima regulada por marina mercante. Y cada uno q lo interprete como quiera. Son dos cosas distintas

[Perseis]

Originalmente publicado por veleronagi

Una cosa es una estacion movil maritima o en un camion regulada por telecomunicaciones, para hacer uso de una emisora de RADIOAFICIONADO, como yo la tengo legalizada, y otra una estacion de radio maritima regulada por marina mercante. Y cada uno q lo interprete como quiera. Son dos cosas distintas

No acabo de entender lo que tienes legalizado.
¿Una emisora de radioaficionado en un barco?
¿Una emisora de HF marina en un barco para usarla como radioaficionado?
O todo lo contrario.

[martiniut]

Hola. Ya que se da el momento y gracias a la iniciativa del cofrade, tengo dos preguntas y os pongo en situacion.
Velero de acero 42 pies, icom mas vieja que el sol (ic77), acoplador y antena de pertiga de 7,5 metros de la casa shakespare. Hasta aqui todo ok. El sistema funciona a las mil maravillas, comunicando a una distancia de 17000 millas. Sistema phactor no tengo pero esta los planes.
Pero nadie me supo resolver la siguiente duda. Entre el acoplador y la antena, que cable uso? Mallado? Unifilar? Sección? El acoplador esta en la base de la antena pero por dentro del barco. Entre este y la antena hay 50 cm. Creo que aqui tengo alguna perdida.
Y de cara a instalar el modem phactor y usar sailmail... licencia? Donde la puedo sacar? Curso? Estudio?
Muchas gracias por las respuestas.
Saludos.

[Iplaco]

Originalmente publicado por martiniut

... Entre el acoplador y la antena, que cable uso? Mallado? Unifilar? Sección? El acoplador esta en la base de la antena pero por dentro del barco. Entre este y la antena hay 50 cm. Creo que aqui tengo alguna perdida.

Hola, ICOM recomienda el GTO-15. (http://www.lereseauducapitaine.qc.ca...dio_marine.pdf)

[martiniut]

Originalmente publicado por Iplaco

Hola, ICOM recomienda el GTO-15. (http://www.lereseauducapitaine.qc.ca...dio_marine.pdf)

Buen dato. Me olia que tenia que ser un cable de alto voltaje. El tema, que como a muchos, las luces leds hacen cosas raras al trasmitir, y a falta de instalar un medidor de estacionaria (que no tengo ni idea que es) me da que tiene perdidas. El paso de dicho cable a traves del casco de acero? Intuyo se puede mejorar...
Muchas gracias.

[Perseis]

Originalmente publicado por martiniut

Hola. Ya que se da el momento y gracias a la iniciativa del cofrade, tengo dos preguntas y os pongo en situacion.
Velero de acero 42 pies, icom mas vieja que el sol (ic77), acoplador y antena de pertiga de 7,5 metros de la casa shakespare. Hasta aqui todo ok. El sistema funciona a las mil maravillas, comunicando a una distancia de 17000 millas. Sistema phactor no tengo pero esta los planes.
Pero nadie me supo resolver la siguiente duda. Entre el acoplador y la antena, que cable uso? Mallado? Unifilar? Sección? El acoplador esta en la base de la antena pero por dentro del barco. Entre este y la antena hay 50 cm. Creo que aqui tengo alguna perdida.
Y de cara a instalar el modem phactor y usar sailmail... licencia? Donde la puedo sacar? Curso? Estudio?
Muchas gracias por las respuestas.
Saludos.

La antena comienza justo después del acoplador. Es decir, el cable que une el acoplador a la antena es parte del sistema radiante. Asi que cuanto más corto mejor.
Si además tu barco es metálico, la parte de cable que esta dentro esta radiando hacia adentro.
Lo mejor es poner el acoplador justo en la base de la antena y que la unión sea lo mas corta posible. Un acoplador del tipo AH3 o AH4 está pensado para montaje en el exterior.
Respecto al cable. El famoso GTO15 es uno de los peores cables que puedes usar. Es un cable diseñado para instalar luminosos de neón, no para antena: alta tensión (hasta 15kV y unos pocos miliamperios de corriente de baja frecuencia. Una antena monopolo de menos de media onda tiene una impedancia baja, supongamos 50 ohmios (una de un cuarto de onda tendria 37), si la emisora da 100W y está adaptada implica que el voltaje es de 100V de pico y la intensidad de pico de 2A. Un cable de instalación electrica normal aguanta hasta 1500V y tiene una sección mucho más adecuada que el GTO15. Lo mejor es usar trenza de cobre (no hace falta que sea muy gorda) bien aislada.

Respecto al modem Pactor: necesitas un cable adaptado para conectarlo a la radio (cuando pidas el modem, pide un cable para la ic77.)
Para el sailmail, mejor infórmate en su página www.sailmail.com . Necesitas registrarte en el servicio, para lo que es necesario un indicativo y pagar una cuota.

[Iplaco]

Originalmente publicado por Perseis

... El famoso GTO15 es uno de los peores cables que puedes usar...

Hola, lamento de veras haber creado confusión en un post anterior con la información de ICOM que le pasé al cofrade martiniut en particular, y al foro en general.
Pese a que mucha literatura de ICOM repite una y otra vez la misma recomendación, la gente de CruiseEmail, como apunta cofrade Perseis, dicen que el GTO15 no es lo más adecuado…

http://www.cruiseemail.com/pdfs/ssb_installation.pdf (pág5)

Por cierto, en el pdf también se comenta el uso que se le da en las instalaciones de los anuncios de neón…

Sin embargo, en estas otras direcciones sí que lo recomiendan, de manera que el lío está servido. Un par de ellas proceden directamente de ICOM, por ese lado no hay mucha sorpresa…

http://www.passagemaker.com/articles...es-connectors/
http://www.farallon.us/webstore/Pcup%20SSB.pdf (págs. 3, 6, 8 y 11)
http://www.kp44.org/ftp/WestIntroToSSB.pdf (págs 21, 29, 30 y 31)
http://www.icomuk.co.uk/files/icom/P...IC-M802man.pdf (pág 71)
http://www.point.at/pdf/Marine%20grounding_E.pdf (pág 3)

En la pag 31 del libro Starting from Scratch, que viene a ser como un manual de uso de la ICOM IC – M802 (otra vez ICOM), se vuelve a recomendar el GTO15. Claro, lo que no sabemos es si el autor únicamente sigue la inercia de ICOM, o se basa en su propia experiencia… Esta es la web del autor…

http://www.made-simplefor-cruisers.com/icm802

[martiniut]

Originalmente publicado por Perseis

La antena comienza justo después del acoplador. Es decir, el cable que une el acoplador a la antena es parte del sistema radiante. Asi que cuanto más corto mejor.
Si además tu barco es metálico, la parte de cable que esta dentro esta radiando hacia adentro.
Lo mejor es poner el acoplador justo en la base de la antena y que la unión sea lo mas corta posible. Un acoplador del tipo AH3 o AH4 está pensado para montaje en el exterior.
Respecto al cable. El famoso GTO15 es uno de los peores cables que puedes usar. Es un cable diseñado para instalar luminosos de neón, no para antena: alta tensión (hasta 15kV y unos pocos miliamperios de corriente de baja frecuencia. Una antena monopolo de menos de media onda tiene una impedancia baja, supongamos 50 ohmios (una de un cuarto de onda tendria 37), si la emisora da 100W y está adaptada implica que el voltaje es de 100V de pico y la intensidad de pico de 2A. Un cable de instalación electrica normal aguanta hasta 1500V y tiene una sección mucho más adecuada que el GTO15. Lo mejor es usar trenza de cobre (no hace falta que sea muy gorda) bien aislada.

Respecto al modem Pactor: necesitas un cable adaptado para conectarlo a la radio (cuando pidas el modem, pide un cable para la ic77.)
Para el sailmail, mejor infórmate en su página www.sailmail.com . Necesitas registrarte en el servicio, para lo que es necesario un indicativo y pagar una cuota.

Vale. Gracias por la info. Como ves es bastante confuso el tema y cada uno al que pregunte (desde hace varios años) me dice una cosa diferente.
El acoplador no lo puedo pegar mas al casco. Solo habrá 10 cm de cable dentro. Pero esta irradiacio en el interior de la que haces mención, se puede evitar de alguna forma? No contemplo poner el acoplador fuera, aunque dice que esta preparado, yo no lo veo tan así. Además es feo de coj...

Muchas gracias.
Saludos.

[almarinII]

Buenas rondas y Felices fiestas a todos.

Estoy en la misma que el cofrade lasus, equipo nuevo, que es mejor Hf con sailmail, mini c. sobre todo diferencias en cuanto a calidad tanto de recepcion como de informacion.
Saludos y gracias

[Perseis]

Originalmente publicado por martiniut

Vale. Gracias por la info. Como ves es bastante confuso el tema y cada uno al que pregunte (desde hace varios años) me dice una cosa diferente.
El acoplador no lo puedo pegar mas al casco. Solo habrá 10 cm de cable dentro. Pero esta irradiacio en el interior de la que haces mención, se puede evitar de alguna forma? No contemplo poner el acoplador fuera, aunque dice que esta preparado, yo no lo veo tan así. Además es feo de coj...

Muchas gracias.
Saludos.

Es un trozo de cable muy pequeño para ser el causante.
Las causas pueden ser múltiples.
Una de las más habituales son los bucles de tierra. Por ejemplo conectas a tierra el acoplador, conectas a tierra la radio con otro cable y luego por la malla del cable de antena se cierra el lazo entre la radio y el acoplador. Para evitarlo, conecta a tierra de la mejor manera posible (p.e. con trenza de cobre de uno o dos cm de ancho) el acoplador y no pongas tierra en la radio. Pon ferritas en los cables de alimentación de la radio pasando los dos cables, positivo y negativo, por cada ferrita.
Comprueba que los cables de alimentación vienen directamente de la bateria sin pasar por el cuadro, los cables que sean lo suficientemente gruesos y lo más cortos posibles, que vayan paralelos, con fusibles tanto en el positivo como en el negativo y, si quieres, un interruptor (tambien se puede poner un relé controlado desde el cuadro). A la hora de elegir los fusibles ten en cuenta que si la emisora da 100W la corriente de alimentación puede llegar a los 18-20A. (si es de 150W serán casi 30A).

Espero que esto te sirva de ayuda.
Feliz Navidad!!!

[veleronagi]

Originalmente publicado por Perseis

No acabo de entender lo que tienes legalizado.
¿Una emisora de radioaficionado en un barco?
¿Una emisora de HF marina en un barco para usarla como radioaficionado?
O todo lo contrario.

Independientemente de las emisoras de radio náuticas, que van con el barco y reguladas por marina mercante, un radioaficionado puede llevar con SU LICENCIA una emisora homologada y autorizada en su barco, instalada y funcionando de forma totalmente independiente de la o las requeridas en este .
En este caso la licencia es personal, es decir no va con el barco si no con el radioficionado.
Las emisoras de aficionado en ningún caso pueden sustituir a las obligatorias según la zona de navegación. Esto esta regulado en el BOE.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2013-7624

[Perseis]

Originalmente publicado por veleronagi

Independientemente de las emisoras de radio náuticas, que van con el barco y reguladas por marina mercante, un radioaficionado puede llevar con SU LICENCIA una emisora homologada y autorizada en su barco, instalada y funcionando de forma totalmente independiente de la o las requeridas en este .
En este caso la licencia es personal, es decir no va con el barco si no con el radioficionado.
Las emisoras de aficionado en ningún caso pueden sustituir a las obligatorias según la zona de navegación. Esto esta regulado en el BOE.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2013-7624

Echale un vistazo al reglamento de radiocomunicaciones marítimas:
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php...E-A-2006-18968
Verás que todo lo que montes en un barco español pasa por la DGMM.
Además, esta norma (decreto) es de rango superior a la del reglamento de radioaficionados (orden ministerial).
El resumen de este reglamento es: "pasa por caja". Para mi esta obsoleta y se dedica a proteger intereses corporativistas.
El problema es que instales el equipo de radioaficionado y luego al pasar la ITB te la echen para atrás.
Lo que tambien resulta incomprensible es la disparidad de la normativa de los distintos paises de la comunidad.

Salud y felices fiestas.

[luisglezi]

Quería reflotar un poco este hilo, un poco aletargado en las vacaciones

Estoy en trance de comprar un equipo VHF. Sin AIS, porque voy a instalar un emisor/receptor aparte. No tengo muchos requerimientos específicos. Clase D, escucha en 2 canales. Para mí lo fundamental es lo básico: la mejor transmisión/recepción, y que sea razonablemente fácil de usar

He estado analizando los modelos más haituales del mercado, sobre todo los de iCOM y Raymarine (el resto de la electrónica va a ser Raymarine). También de otras marcas como Garmin o Standard Horizon

La conclusión es que, sobre el papel todos son más o menos iguales. Tampoco los precios se diferencian mucho

Dos preguntas abiertas

• ¿Qué características diferenciales serían fundamentales para vosotros (aparte de las que todos tienen)?
• ¿Qué modelos o marcasrecomendaríais o descartaríais?

Gracias y feliz año a todos

[Xavier Vila]

Mis necesidades y caso es el mismo que el tuyo, ahora tengo una standard y ninguna queja a parte que como la anterior el mmsi una vez metido se acabo lo prometido, si alguna vez lo quiero cambiar a pasar por caja. A parte de eso todas hacen mas o menos lo mismo y no he notado grandes diferencias entre radios hasta que he cambiado antena, cable y conectores con componentes de maxima calidad, ahora he ganado en recepcion y emision, tengo mucho mas alcance que antes, creo que en eso si que vale la pena invertir mas que en la radio en si

Originalmente publicado por luisglezi

Quería reflotar un poco este hilo, un poco aletargado en las vacaciones

Estoy en trance de comprar un equipo VHF. Sin AIS, porque voy a instalar un emisor/receptor aparte. No tengo muchos requerimientos específicos. Clase D, escucha en 2 canales. Para mí lo fundamental es lo básico: la mejor transmisión/recepción, y que sea razonablemente fácil de usar

He estado analizando los modelos más haituales del mercado, sobre todo los de iCOM y Raymarine (el resto de la electrónica va a ser Raymarine). También de otras marcas como Garmin o Standard Horizon

La conclusión es que, sobre el papel todos son más o menos iguales. Tampoco los precios se diferencian mucho

Dos preguntas abiertas

• ¿Qué características diferenciales serían fundamentales para vosotros (aparte de las que todos tienen)?
• ¿Qué modelos o marcasrecomendaríais o descartaríais?

Gracias y feliz año a todos

yo t recomendaria standard de todas las marcas q manejas la gx1600 e esta bien es yaesu entera. y para mi yaesu es lo mejor en radios.no t obceques mucho en la radio.(esta claro q cuanto mejor aparato pues mejor) si quieres fiabilidad y q te escuchen bien y q tu señal llegue lejos. una buena antena con un buen cable y conector. la gente no le da importancia a las comunicaciones q es lo q t puede salvar el culo una sond de 30.0000 eur si t quedas tirado de q vale... el cable es muy importante q sea de calidad es lo q da la claridad a la señal. en cuanto a antenas e puesto muchas y en cuanto a la vejez de la antena calidad y problemas a la larga, m quedo con 2 modelos de shakespeare. la galaxy 5225xt y la 399-1m. la priera se puede encoontrar sobre 120 eur de montaje base cable baja perdida y buena relacion calidad precio y 6 db. la otra en barcos deportivos se ve poco por q la forma de montaje es en mastil viene sin cable para poner el gusto y es para mi la mejor antena en 6 db q puedes poner cuesta sobre 250eur aqui la llevan mucho los pesqueros