Nuevo POGO 35

[Juriola]

Bueno, parece que dejo de ser el informante exclusivo ya ha dejado de ser supersecreto



http://www.voilemagazine.com/2014/12...on/#more-15570

http://www.yacht.de/yachten_jollen/neue_boote/macht-lust-auf-lange-schlaege/a94615.html
http://www.velablog.it/barche/brand-...-36-render-05/

de todas forrmas, la primera unidad será verde manzana!

[jibaro]

Ostias no será pa ti. En un hilo anterior comentabas que estabas entre el 10,50 y el pogo 40

[Juriola]

Originalmente publicado por jibaro

Ostias no será pa ti. En un hilo anterior comentabas que estabas entre el 10,50 y el pogo 40

Ya me gustaría, pero no. Sólo que con la paliza que les he dado a los de structures, estoy en su lista de correo

[Juriola]

Last month, in the workshop, we finished the hull plug. This month we builded the female mould, or, more precisely, the two half moulds.

The hull plug has been waxed, and painted with green gelcoat. Joël and Cyril then projected cutted fiberglass together with vinylester resin. After that they fully covered the hull with a layer of balsa wood that is the core of the sandwich of the mould, and the final layer of fiberglass.

: Technical caracteristics, liable to evolution :
Longueur de coque / hull length: 10,86 m Largeur / width: 4,0 m Poids prévisionnel / Provisionnal weight: environ 3600kg Surface de voile au près / Upwind sail suface: 74m² Spi asymétrique / Asym spinnaker: 120m² Tirant d’eau quille relevable / lifting keel : 2m80 / 1m10 Tirant d’eau quille fixe / fixed keel: 2m10 Catégorie A demandée / volumes de flottabilité Category A applied for / volume of buoyancy Architectes / Architect : Finot-Conq Design intérieur / Interior design: RoséoDesign

[mazatlan]

El Pogo 30" cuesta 102.000eur. antes de impuestos. El 12.50 cuesta 240.000 eur. antes de impuestos. Si a ése barco le calculas no menos de 160.000eur. antes de impuestos, con sus acabados minimalistas y antes de "armar" como lo desea quién se inclina por ése tipo de barcos.... sinceramente, deja de gustarme y creo que con similar presupuesto hay otras opciones más interesantes.
Saludos

[Juriola]

Originalmente publicado por mazatlan

El Pogo 30" cuesta 102.000eur. antes de impuestos. El 12.50 cuesta 240.000 eur. antes de impuestos. Si a ése barco le calculas no menos de 160.000eur. antes de impuestos, con sus acabados minimalistas y antes de "armar" como lo desea quién se inclina por ése tipo de barcos.... sinceramente, deja de gustarme y creo que con similar presupuesto hay otras opciones más interesantes.
Saludos

Volvamos a las manidas comparaciones de barcos con coches,Si entras en un ferrari, verás que es "minimalista" que el nivel de confort deja mucho que desear frente a un coche con similar presupuesto como un rolls royce, por ejemplo. El encontrar una opción más interesante que la otra, es sólo una cuestión de gustos, de como quiere vivirse la conducción.
Si puedes encontrar un barco capaz de superar los 17 nudos con menos de 36 pies, en tripulación reducida, con mejor habitabilidad, y a menor precio, hazmelo saber porque entonces yo también lo consideraré una opción más interesante.
Para mi, la falta de madera en los interiores, hace un barco más feo, menos cálido pero mucho más práctico.

[mazatlan]

Originalmente publicado por Juriola

Volvamos a las manidas comparaciones de barcos con coches,Si entras en un ferrari, verás que es "minimalista" que el nivel de confort deja mucho que desear frente a un coche con similar presupuesto como un rolls royce, por ejemplo. El encontrar una opción más interesante que la otra, es sólo una cuestión de gustos, de como quiere vivirse la conducción.
Si puedes encontrar un barco capaz de superar los 17 nudos con menos de 36 pies, en tripulación reducida, con mejor habitabilidad, y a menor precio, hazmelo saber porque entonces yo también lo consideraré una opción más interesante.
Para mi, la falta de madera en los interiores, hace un barco más feo, menos cálido pero mucho más práctico.

Efectivamente llevas razón, la cuestión está en el uso que cada uno quiera darle.
En mi caso, valoro un barco que navegue fino, rápido, que sea ágil, pero que mantenga un nivel de confort intersante para poder hacer vida a bordo varias personas, y por precios similares (que evidentemente tampoco son los antes intuídos cuando el First 35 se serie ya supera los 175.000 eur.,) yo eligiría otras opciones más completas y menos radicales.
Saludos

[jiauka]

Originalmente publicado por mazatlan

Efectivamente llevas razón, la cuestión está en el uso que cada uno quiera darle.
En mi caso, valoro un barco que navegue fino, rápido, que sea ágil, pero que mantenga un nivel de confort intersante para poder hacer vida a bordo varias personas, y por precios similares (que evidentemente tampoco son los antes intuídos cuando el First 35 se serie ya supera los 175.000 eur.,) yo eligiría otras opciones más completas y menos radicales.
Saludos

Di cuales, en barcos nuevos.

[juan sin sombra]

Me parece uno de los cruceros más bonitos que he visto en mi vida. Por no decir el más bonito.

Gracias Juriola.

[vent]

Estoy con Mazatlan,hay mejores opciones,un JPK 1080,J 111.Son barcos mas lastrados,menos velados,mejor acabados y no me refiero a mas madera,sino a moldes mejor acabados que dan al gel coat una linea sin aguas.
En mi puerto hay dos 8.50 con velas medianamente buenas y bien patroneados y no van.Sufren por debajo de los 10 n,un ángulo de ceñida penoso.....su asi.no les deja bajar.
Los RM también me parecen de un nivel superior,el 13.50 que lo tengo enfrente me parece de lo mejor que he visto en barcos de serie.....

[Juriola]

Originalmente publicado por vent

Estoy con Mazatlan,hay mejores opciones,un JPK 1080,J 111.Son barcos mas lastrados,menos velados,mejor acabados y no me refiero a mas madera,sino a moldes mejor acabados que dan al gel coat una linea sin aguas.
En mi puerto hay dos 8.50 con velas medianamente buenas y bien patroneados y no van.Sufren por debajo de los 10 n,un ángulo de ceñida penoso.....su asi.no les deja bajar.
Los RM también me parecen de un nivel superior,el 13.50 que lo tengo enfrente me parece de lo mejor que he visto en barcos de serie.....

Estamos mezclando barcos, modelos y tipos de navegación. Un JPK 1010 o un j111 están hechos para IRC, con tripulaciones completas. el pogo 1050 o el nuevo 36 están pensados para offshore, no están sujetos a las reglas IRC con lo cual están muy penalizados en esas regatas.Un RM 13.50 lo puedes coparar si quieres con el pogo 12.50 y en prestaciones, no tiene nada que hacer, en cuanto a interiores, RM lo ha arreglado en sus últimos modelos pero en los anteriores están llenos de esquinas puntiagudas que no me gustaría tener cerca en caso de mala mar. Además en el caso de RM estamos hablando de cascos en sandwich de madera y por tanto deberían ser mucho más baratos .
JPK tiene mi barco favorito el 38FC pero entonces volvemos al tema precios, se va un 20% más caro que el pogo, no hay unidades de segunada mano.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Juriola

Estamos mezclando barcos, modelos y tipos de navegación. Un JPK 1010 o un j111 están hechos para IRC, con tripulaciones completas. el pogo 1050 o el nuevo 36 están pensados para offshore, no están sujetos a las reglas IRC con lo cual están muy penalizados en esas regatas.Un RM 13.50 lo puedes coparar si quieres con el pogo 12.50 y en prestaciones, no tiene nada que hacer, en cuanto a interiores, RM lo ha arreglado en sus últimos modelos pero en los anteriores están llenos de esquinas puntiagudas que no me gustaría tener cerca en caso de mala mar. Además en el caso de RM estamos hablando de cascos en sandwich de madera y por tanto deberían ser mucho más baratos .
JPK tiene mi barco favorito el 38FC pero entonces volvemos al tema precios, se va un 20% más caro que el pogo, no hay unidades de segunada mano.

Por ser de madera laminado en Epoxi mas baratos?
Creo que nada mas lejos. Todo lo contrario.

[Juriola]

Originalmente publicado por Tonibretau

Por ser de madera laminado en Epoxi mas baratos?
Creo que nada mas lejos. Todo lo contrario.

Tengo entendido que el divinicel es más caro que el tablero marino. Puedo estar equivocado.

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Juriola

Tengo entendido que el divinicel es más caro que el tablero marino. Puedo estar equivocado.

No es tanto el precio de materiales , sino la mano de obra( esto que digo es por la informacion que estoy recabando, para nada soy conocedor) que en el caso de los RM son realizados ( mirese las fotos de sus construccion), sin moldes, y luego enmasillados y pintados.
Tengo entendido que el molde hace que el ahorro en horas sea alta.
Tambien el epoxi es mucho mas caro que el poliester.
En fin que hablen lis entendidos.

[vent]

Originalmente publicado por Tonibretau

No es tanto el precio de materiales , sino la mano de obra( esto que digo es por la informacion que estoy recabando, para nada soy conocedor) que en el caso de los RM son realizados ( mirese las fotos de sus construccion), sin moldes, y luego enmasillados y pintados.
Tengo entendido que el molde hace que el ahorro en horas sea alta.
Tambien el epoxi es mucho mas caro que el poliester.
En fin que hablen lis entendidos.

Si solo pueden intervenir entendidos,se acabo el hilo......,en este foro prima la ignorancia y esta incluso bien vista,merecedora de muchos aplausos,ahora bien,si se permite intervenir a los aficionados,digo la mía:Es muchísimo mas caro el casco de cualquier RM que el construido con las mejores resinas,y la razón ya esta apuntada en el texto de tonibretau.
Si tenéis ocasión de navegar encima de un RM con palo de carbono y velas nuevas y ligeras notaras la diferencia.Navegas sobre aceite......

En las fotos del poco 35 se advierte un fondo de casco absolutamente plano,rápido en portantes,pero una tortura en ceñida con un mínimo de ola.....,Kelvert y Valer dibujan unos cascos con una V muy profunda en el primer tercio de proa,la v se aligera hasta la orza y desde orza hasta popa planos:Esto les da un paso de ola magnifico sin quitarles la posibilidad de planeo en portantes.He pisado la cubierta del León que gano la fasnet,tiene la rigidez de una cubierta de madera y el peso de un sándwich....Los JPK no ganan por rating sino por ser buenos barcos,principal atractivo para los mejores tripulantes.....No hay buenos trpus sobre barcos malos....

[mazatlan]

Originalmente publicado por jiauka

Di cuales, en barcos nuevos.

Insisto en que cada cual debe ceñir su elección al uso que pretenda dar al barco, y no es lo mismo navegar diez días por las Baleares con viaje de ida i vuelta desde la península, que lanzarse a una Transquadra.
Sobre el presupuesto de coste estimado del futuro Pogo 35 (sin duda apunta a ser un gran barco) personalmente me compraría antes, un Dehler 38, 11,30 mts. y157.000 eur., Elan 38, con similares características, JPK 38FC de 11,38 mts y 180.000 eur.(barco del año en 2013), Hanse 415 de casi 12 mts. y 160.000eur. y haciendo un esfuerzo algo mayor, el precioso Solaris One 37".
Y ya puestos en barcos parecidos no haría el menor asco al AR35, al JPK 10.80 ni al Sun Fast 3600 que me parecen unidades menos extremas y más versátiles.
Saludos cordiales

[jibaro]

A mi personalmente me parece menos radical el Pogo que el SF 3600, o un JPK

la única duda que tengo es su capacidad para ceñir, pero como no tengo los leuros ni de lejos, pues no tendré que enfrentarme a esa duda a corto plazo.

de todos modos, después de estar en el nº 1 de preferidos el Pogo 10,50, ahora ya tengo otro que lo ha desbancado. Anda por los 205k sin impuestos,en fin seguir soñando.