Para los que buscan acero y aluminio.......

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Pero construidos en astilleros sin problemas de dimensión. Astilleros que fabrican a destajo se enfrentarán o ya se enfrentan a una competencia dura que es su propio producto en el mercado usado. Los barcos duran demasiado y el diseño es como la moda de los pantalones de pana, siempre vuelven

Respecto a los acabados, creo que el de los que denominais ikea no crea el ambiente cálido que un navegante necesita.

Un superviviente de no se sabe cuantas batallas. Un Cobo. Construidos en Santander, en venta en Cuba y en breve en otro destino.



Por poco menos de 30.000 euros. Teniendo casi 40 años, un poco caro, no

¿Astilleros Cobo construían los Noray 43 de aluminio?

¿No?

Esto me ha gustado

Respecto a los acabados, creo que el de los que denominais ikea no crea el ambiente cálido que un navegante necesita.

Efectivamente, el ir ahí metido, a mi me recuerda a la sala de mi dentista frio e impersonal...

Pero sigo diciendo que para gustos... lo que no tiene discusión es la infima calidad y el alto precio que tiene un barco de estos puesto en el agua y equipado, porque otra artimaña nueva, bueno, no tan nueva, es dejar como extra cosas que no lo eran y poner unas velas que generalmente dan pena.

[HIPPIE]

bruce robert
http://translate.googleusercontent.c...PbI72zOwtiL1ww

[caribdis]

Originalmente publicado por xoan66

bruce robert
http://translate.googleusercontent.c...PbI72zOwtiL1ww

Uno de los grandes misterios de la arquitectura naval es saber por qué casi ninguna de las miles de réplicas del Spray de Joshua Slocum navega algo mejor que un zueco...

[werke]

Originalmente publicado por caribdis

Uno de los grandes misterios de la arquitectura naval es saber por qué casi ninguna de las miles de réplicas del Spray de Joshua Slocum navega algo mejor que un zueco...

La verdad es que nunca he navegado en un zueco, pero tengo un Spray 400A, de acero, desde el 2008 y estoy contento con él. Cumple con aquello para lo cual lo construí.

No es un buen ceñidor (quilla corrida y sólo 1.5 m de calado) pero desde un descuartelar para popa se pone enseguida a 6.5 nudos, que parece ser su velocidad cómoda. Sus polares son como las de cualquier otro. Los 7 - 7.5 los hace con viento real ligeramente a popa del través de entre 12 y 15 nudos.

Como mucho, coge escoras de 8º, por lo que hay que administrar los rizos con prudencia para no hacer sufrir las velas.

Navegando contra el viento da bordos de 55 ó 60º de rumbo efectivo. Creo que compensa su mal ángulo de ceñida con una fidelidad de rumbo encomiable y gana lo que otros pierden dando guiñadas y pantocazos. De todos modos, es un barco para largas distancias y ¿quién se plantea un viaje largo contra el viento?

Para afrontar las calmas y las emergencias le puse un motor de 105 Hp, que siempre va a media máquina, y vamos por la mar a los 6.5 de rigor gastando menos de 3 litros por hora.

Supongo que muchos de los Spray van cargadísimos, ya que su enorme capacidad interior invita a acumular trastos, y que eso perjudica mucho sus prestaciones. El mío hace 17 Tm con la carga que necesito en el Mediterráneo y procuro no pasar de ahí. Sé de alguno que llega a las 24 Tm, con cocina y baño alicatado, salamandra de fundición y nevera doméstica de dos cuerpos.

Eso puedo decir de mi Spray. De las cualidades o defectos marineros de los zuecos no digo nada porque, como nunca he navegado en uno, me arriesgaría a decir alguna inexactitud.

[lonestar]

Unas rondas
¿que tal estará este van de stadt 12 m aluminio?http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...850684568.html

[nautic]

Originalmente publicado por lonestar

Unas rondas
¿que tal estará este van de stadt 12 m aluminio?http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...850684568.html

Tiene muy buena pinta ...

Enviat des del meu Nexus5 català

[Marcos Montesier]

Cuidado con los zuecos... alguno de ellos en manos de segun quien darian mas de una sorpresa. Muchos de nosotros por no decir todos no meteriamos un ocean race a 40 nudos aun no siendo nuestro, quiero decir que el que sabe navega con un zueco y lo hace andar y otros con un barcazo no pasa de 7 nudos por que es su velocidad cerebral y de hay no sabe pasar.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por nautic

Tiene muy buena pinta ...

Enviat des del meu Nexus5 català

Si, por fuera magnifico, lastima que no hayam pensado un poco mas los interiores



A ver si alguien de por allí nos cuenta la historia de este barco, parece que esta justo recién terminado y se vende

¿Otro sueño truncado?

[Gambucero]

Originalmente publicado por lonestar

Unas rondas
¿que tal estará este van de stadt 12 m aluminio?http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...850684568.html

Por fuera me parece estupendo... por dentro... ¿alguien ha pensado bien esa distribución?... porque me parece un poco "de locos"...

A ver si alguien de la zona nos informa

[iperkeno]

Efectivamente.
Angosto, con muchos niveles y poco inteligible, pero buenos acabados.

Parece un trabajo profesional bajo requerimientos de un aficionado.

Mas de una vez vi hacer distribuciones racionales decididas a última hora en las que el penúltimo boceto era demencial... En este caso parece que les faltó darle una última vuelta

Me he fijado en que en varios barcos extranjeros que han salido en LTP (como en este caso) algunos otros de los cuales eran extremadamente lujosos, instalan motores Solé ¿tan bien considerados son también fuera de España?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por werke

La verdad es que nunca he navegado en un zueco, pero tengo un Spray 400A, de acero, desde el 2008 y estoy contento con él. Cumple con aquello para lo cual lo construí.

No es un buen ceñidor (quilla corrida y sólo 1.5 m de calado) pero desde un descuartelar para popa se pone enseguida a 6.5 nudos, que parece ser su velocidad cómoda. Sus polares son como las de cualquier otro. Los 7 - 7.5 los hace con viento real ligeramente a popa del través de entre 12 y 15 nudos.

Como mucho, coge escoras de 8º, por lo que hay que administrar los rizos con prudencia para no hacer sufrir las velas.

Navegando contra el viento da bordos de 55 ó 60º de rumbo efectivo. Creo que compensa su mal ángulo de ceñida con una fidelidad de rumbo encomiable y gana lo que otros pierden dando guiñadas y pantocazos. De todos modos, es un barco para largas distancias y ¿quién se plantea un viaje largo contra el viento?

Para afrontar las calmas y las emergencias le puse un motor de 105 Hp, que siempre va a media máquina, y vamos por la mar a los 6.5 de rigor gastando menos de 3 litros por hora.

Supongo que muchos de los Spray van cargadísimos, ya que su enorme capacidad interior invita a acumular trastos, y que eso perjudica mucho sus prestaciones. El mío hace 17 Tm con la carga que necesito en el Mediterráneo y procuro no pasar de ahí. Sé de alguno que llega a las 24 Tm, con cocina y baño alicatado, salamandra de fundición y nevera doméstica de dos cuerpos.

Eso puedo decir de mi Spray. De las cualidades o defectos marineros de los zuecos no digo nada porque, como nunca he navegado en uno, me arriesgaría a decir alguna inexactitud.

Pues corres mas que yo

La verdad que los datos son muy buenos, yo construi un casco en Bulgaria, ahí se ve asomar la proa



¡Pon fotos!

[werke]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¡Pon fotos!

A ver si se ve...

[werke]

La construcción de un Spray, Simbad me dará la razón porque ha hecho un casco, no es exactamente para amateurs. Roberts afirma que se puede acabar en unas 650 horas pero, utilizando seres humanos y no alienígenas, hacen falta más de 1500. Yo contraté caldereros navales profesionales.

No sé qué líos ha vivido la firma Bruce Roberts, pero hay diferencias de diseño si los planos vienen de Holanda (como es mi caso) y si vienen de Canadá.

Compré las chapas ya cortadas, con plasma de oxígeno, en Holanda y el resultado fue perfecto. No hubo que reajustar ni un milímetro.

En cuanto a la estabilidad, el mío alcanza el par máximo a 45º y lo mantiene hasta los 70 (1000 00 ft-lbs). Estabilidad cero a 120º.

No voy a discutir el tema, sobre todo porque me resulta incomprensible la mala baba que se suele utilizar para dar las opiniones negativas sobre este barco. Sólo diré que, así como en aviación hay aviones de pasaje, bombarderos, cazas y avionetas acrobáticas, los barcos se construyen distintos para cada proyecto de navegación. El mío es un buen barco en general y un barco excelente para lo que yo quiero.

[Velero Simbad]

Se ve con una superficie velica muy generosa ¿No?

No lo conocía con bañera central

¡Gracias!

[caribdis]

Originalmente publicado por werke

La verdad es que nunca he navegado en un zueco, pero tengo un Spray 400A, de acero, desde el 2008 y estoy contento con él. Cumple con aquello para lo cual lo construí.

No es un buen ceñidor (quilla corrida y sólo 1.5 m de calado) pero desde un descuartelar para popa se pone enseguida a 6.5 nudos, que parece ser su velocidad cómoda. Sus polares son como las de cualquier otro. Los 7 - 7.5 los hace con viento real ligeramente a popa del través de entre 12 y 15 nudos.

Como mucho, coge escoras de 8º, por lo que hay que administrar los rizos con prudencia para no hacer sufrir las velas.

Navegando contra el viento da bordos de 55 ó 60º de rumbo efectivo. Creo que compensa su mal ángulo de ceñida con una fidelidad de rumbo encomiable y gana lo que otros pierden dando guiñadas y pantocazos. De todos modos, es un barco para largas distancias y ¿quién se plantea un viaje largo contra el viento?

Para afrontar las calmas y las emergencias le puse un motor de 105 Hp, que siempre va a media máquina, y vamos por la mar a los 6.5 de rigor gastando menos de 3 litros por hora.

Supongo que muchos de los Spray van cargadísimos, ya que su enorme capacidad interior invita a acumular trastos, y que eso perjudica mucho sus prestaciones. El mío hace 17 Tm con la carga que necesito en el Mediterráneo y procuro no pasar de ahí. Sé de alguno que llega a las 24 Tm, con cocina y baño alicatado, salamandra de fundición y nevera doméstica de dos cuerpos.

Eso puedo decir de mi Spray. De las cualidades o defectos marineros de los zuecos no digo nada porque, como nunca he navegado en uno, me arriesgaría a decir alguna inexactitud.

La opinión sobre muchas de las réplicas del Spray no es sólo mía, adjunto un comentario sacado de http://www.kastenmarine.com/spray.htm:

In recent years the name “SPRAY” has been used by a few boat designers in order to take advantage of name recognition for marketing purposes. Most notably, several steel "Spray" models have become popular among amateur steel boat builders despite those designs not being at all faithful to the original Spray design. This is so in terms of the rig and the hull shape as well as other parameters, but most notably it is so in terms of their appearance.
I regard these so-called “Spray” designs as being extremely crude attempts, especially in terms of capturing the beauty of the original Spray. In my opinion these “Spray” poseurs have little if any relationship to the original except to say that they have borrowed the "Spray" name and that they are fat, overweight, and total dogs to windward - nothing else has any semblance to the original.
Those vessels have not improved on the very poor ultimate stability of the ORIGINAL Spray. As insult to injury, the structure of these vessels is inordinately complex, in other words poorly adapted to amateur construction, as is typically their claim. I am quite sure you know the vessels of which I speak... I do not need to name names.

Un casco tan mangudo (4,26 m en el original) precisa estar en sus líneas para no ir demasiado hundido y verse muy frenado por esa enorme manga.

Por otra parte su relación original de desplazamiento/eslora (con 17.000 Kgs de desplazamiento) es francamente alta, 483, cuando en un velero estandar hoy en día puede ser 150 y en uno de competición 75. Es un velero pesado de por si y su estabilidad a grandes ángulos es bastante comprometida (debido a la gran manga y el bajo francobordo). En mi opinión (y en la de más gente) no es el barco ideal para una travesía oceánica, pero para el maestro Slocum fue una herramienta adecuada.

Y las reproducciones han sido muy desiguales, como tenía un francobordo tan bajo (el interior debía ser inhabitable) se han hecho enormes cabinas que suben el centro de gravedad y aumentan el peso y al tener tanto espacio se han hecho muchas "casas-barco" que están mejor en puerto o fondeadas que navegando. Conocí a un australiano que tenia un Spray y que no se atrevía a navegar solo con el (la superficie vélica para mover tanto peso también es elevada, sobre 105 m2).

Pero si alguien tiene una réplica y está contento con ella, por supuesto que me alegro por él...

[Velero Simbad]

Se parecen ¿No?