Alucinado en Sanxenxo

[caribdis]

Originalmente publicado por cormaran

El sistema es como es porque de una u otra forma a la mayoría le va bien.
Unos porque sacan tajada de esa especial economía, otros ,bastantes, porque ese estado pseudosocial le da mas de lo que le quita y protestamos los que creemos que aportamos mas de lo que recibimos, pero somos minoría, de momento, y no tenemos nada que hacer!
Pero disfrutemos de lo poco que nos dejen...

Eso fueron tiempos...

Con la entrada del estado español en la Otan se produjeron una serie de cambios, pasmosamente dejamos de ser nosotros los emigrantes y empezamos a recibir inmigración. No sé exactamente los mecanismos que movieron esto, pero pasamos de ser contribuyentes netos a beneficiarnos ( y ser brazo ejecutor) del expolio del primer mundo hacia el tercero, incluídas materias primas, materiales, mano de obra, explotación empresarial etc...

Pero desde esa han pasado muchas cosas, sobre todo el crecimiento brutal de China y la entrada de mano de obra hiperbarata (y con cero derechos) de los países "en desrrollo" en el mercado mundial...

Pasó también la inundación de créditos baratos desde el 2001 al 2008 con las conocidas consecuencias de creación y explosión de burbuja, y la posterior desaparición de clases medias y pérdida general de derechos y propiedades...

Ahora mismo el poder está sustentado en la "doctrina del shock": ves a ese que duerme en la calle, mañana puedes ser tú; la manipulación informativa, la represión judicial y policial y la arbitrariedad en el acceso al crédito y el trabajo, consecuencia del dominio de una economía especulativa y de un sistema monetario perverso, injusto y antisocial...

Lo que puede seguir estoy seguro de que no va ser bueno, pues las reglas del máximo beneficio y el juego de ruleta sólo producirán locura: proyectos Castor, fracking, aeropuertos sin aviones, venta de armas, prostitución, tráfico de droga, de agua potable, de sol, de naturaleza, de personas, carceles privadas, salud privada, educación al mejor postor, gasto farmacéutico injustificado, corrupción, corrupción, corrupción..

Se puede revertir la involución?, yo creo que si, ser pesimista nunca llevó a otro sitio que al agujero, pero tenemos que salir de nuestra zona de confort cada vez más cutre y opresiva y apostar fuerte porque lo que obtendremos si no va a ser peor que nuestra peor imaginación...

[luisglezi]

Debate interesante pero creo que se va un poco por los cerros de Úbeda... Sin entrar demasiado en el fondo de la discusión (que creo que tiene pocas posibilidades de avance), hago un par de acotaciones

Originalmente publicado por caribdis

Eso fueron tiempos...

Con la entrada del estado español en la Otan se produjeron una serie de cambios, pasmosamente dejamos de ser nosotros los emigrantes y empezamos a recibir inmigración. No sé exactamente los mecanismos que movieron esto, pero pasamos de ser contribuyentes netos a beneficiarnos ( y ser brazo ejecutor) del expolio del primer mundo hacia el tercero, incluídas materias primas, materiales, mano de obra, explotación empresarial etc...

No creo que la entrada en la OTAN tuviera mucho que ver en el tema. Otros países de nuestro entorno no están en la OTAN y también tienen inmigración. La inmigración se produjo por dos factores bastante evidentes 1) El crecimiento de la economía en España y Europa en las décadas 80/90/2000 y 2) la globalización que facilitó la comunicación global (televisión y telefonía), y los viajes. Si lo piensas el fenómeno se ha invertido en los últimos 5 años y ahora emigramos (por la recesión)

Originalmente publicado por caribdis

Pasó también la inundación de créditos baratos desde el 2001 al 2008 con las conocidas consecuencias de creación y explosión de burbuja, y la posterior desaparición de clases medias y pérdida general de derechos y propiedades...

Esa burbuja se produjo en casi todo el mundo occidental, pero de forma más acusada en España y en general el Sur de Europa. Produjo la situación actual, que ha acrecentado la desigualdad, pero creo que es exagerar que haya hecho "desaparecer las clases medias", y no digamos "la pérdida general de derechos y propiedades". Lo que ha reducido (y mucho) es el gasto público y la protección social, por una clara lógica de contracción económica

[caribdis]

Originalmente publicado por luisglezi

Debate interesante pero creo que se va un poco por los cerros de Úbeda... Sin entrar demasiado en el fondo de la discusión (que creo que tiene pocas posibilidades de avance), hago un par de acotaciones


No creo que la entrada en la OTAN tuviera mucho que ver en el tema. Otros países de nuestro entorno no están en la OTAN y también tienen inmigración. La inmigración se produjo por dos factores bastante evidentes 1) El crecimiento de la economía en España y Europa en las décadas 80/90/2000 y 2) la globalización que facilitó la comunicación global (televisión y telefonía), y los viajes. Si lo piensas el fenómeno se ha invertido en los últimos 5 años y ahora emigramos (por la recesión)



Esa burbuja se produjo en casi todo el mundo occidental, pero de forma más acusada en España y en general el Sur de Europa. Produjo la situación actual, que ha acrecentado la desigualdad, pero creo que es exagerar que haya hecho "desaparecer las clases medias", y no digamos "la pérdida general de derechos y propiedades". Lo que ha reducido (y mucho) es el gasto público y la protección social, por una clara lógica de contracción económica

No digo que la entrada en la Otan haya sido el factor determinante, pero coincide en el tiempo y es indicativo de la aceptación de España como "uno más del club de buítres"...

La burbuja en el norte de Europa no tuvo ni mucho menos las mismas características de "experimento" que tuvo aquí, y desde luego vemos como se siguen utilizando los mismos métodos en economías como la de Polonia, Brasil, etc..

Yo no le veo ninguna lógica económica a la reducción del gasto público (échale un vistazo a lo que ha hecho la deuda), es simplemente un aumento controlado de la desigualdad, privatizando el aparato del estado y reduciendo derechos a saco (vete a ver, mejor de visita, cómo están las urgencias de los hospitales públicos)..