¿Qué opináis sobre esta condena a un submarinista?

[Sagitario]

Originalmente publicado por iperkeno

Si de lo que se trata es de que para proteger a la familia de la víctima, se llegue a un acuerdo en el que se declara culpable sin serlo a un monitor a fin de que pague su seguro de responsabilidad civil...

No se trataba de un monitor, sino de un buzo con algo mas de titulacion (avanzado o dos estrellas) y experiencia que la accidentada, que era casi novata.

Copio de forobuceo.com:

la ley dice que el de mayor titulación planificará la inmersión, no que sea responsable de lo que pase en la misma. Es responsable, él y todos, de actuar con prudencia.

Imagina un grupo de bikers, que van en ruta y al llegar a un paso de cebra el de más experiencia le dice al novato "no te bajes y cruza, es un paso de cebra y tenemos preferencia", y le atropellan. Pues se estudiaría su responsabilidad por inducir a error, igual no le pasa nada o igual sí (es un caso real de tribunales).

Imagina un grupo de buzos, un instructor y 3 OWD, el instructor planifica, conforme a Ley, pero en la inmersión (dentro de los límites legales en cuanto a gas y profundidad) un OWD se agobia, y dice que quiere subir, el instructor le hace señales de que no es apropiado por tiempo y fondo, el OWD sale disparado y tiene un accidente. Al instructor no le pasaría ni mu.

En España hay un concepto de responsabilidad por "culpa in vigilando" y "culpa in eligendo", el deber de cuidado nos compete a todos.
algunos aspectos jurídicos aplicables al caso y que debemos tener en cuenta:
En el ordenamiento jurídico español existe una figura denominada la "posición de garante" que en términos de calle ( la jurisprudencia ha llenado libros sobre este concepto) supone que cuando una persona está en disposición de ayudar a otro, tiene el deber jurídico de hacerlo.Para ello se deben dar al menos un par de condiciones:
Una situación de riesgo.
La capacidad de un tercero de prestar asistencia.
A modo de ejemplo recordaré la figura penal de la omisión del deber de socorro, que viene a decir : "el que no socorriere a una persona que se encontrare desamparado en una situación de peligro manifiesto y grave y cuando pudiera sin riesgo propio ni para terceros.........Será castigado......."( escribo de memoria, el artículo completo está en el código penal).
Como veis existe una obligación jurídica, no solo reconocida en vìa penal, también en otros aspectos.........recordemos que "La ignorancia de la ley no exime su cumplimiento", "todos los ciudadanos tiene en deber de conocer las disposiciones que le afectan".......
No pretendo discutir, nos guste o no estos axiomas se nos aplicarán en cualquier procedimiento penal, Civíl.......

Por otra está el concepto de la imprudencia, que en el caso de ser grave tiene consecuencias jurídicas reguladas en el código penal.........a modo de explicación diré que por imprudencia se entiende la ( explicación básica) "falta de diligencia exigible al menos de los prudentes..."

Como veréis hay una serie de normas jurídicas que nos afectan y que determinarán que en un juicio nos vaya bien o mal.......( bueno en un juicio teórico, hay que contar con el juez, y eso siempre es un misterio)...
Termino entonces. Si hay:
Una situación de desamparo......( riesgo para su vida o integridad)
La Disposición de ayuda..............( poder echar una mano)

....Entonces hay que ayudar
¿Como ? Conforme a los medios y conocimientos de que se disponga:
Si eres un buceador titulado, tienes que conocer los procedimientos estándares que conlleva tu titulación.......OJO!!!!!!!
Asi que sí.....Al bucear en pareja tenemos en efecto una responsabilidad con respecto al compañero, porque somos los que estamos con él y estamos en disposición de ayudarle. La ayuda: se nos podrá exigir que èsta sea acorde a nuestros conocimientos no más, pero ¡Ojo, tampoco menos!
Respecto a los detalles de caso.....se habrán de dirimir en el proceso, pues todo dependerá de que el juez estime o no la concurrencia de las circunstancias que os he explicado

[ferranseadoo]

Una cuestion complicada. Para empezar no sabemos como han llegado a la conclusion de que el guia hincho el jacket de la victima. despues esta el tema de la responsabilidad como buceador mas experto. Yo hace tiempo que deje de asumir esa responsabilidad, estaba arto de que en el centro de buceo me cargasen con un novato, no por que si, si no porque no me pagan por ello, al contrario, tengo que pagar mi inmersion para no disfrutarla. De todas formas creo que hay cierta tendencia de que el experto asuma la responsabilidad a veces imprudente de segun que novato.
En un par de ocasiones un compañero ha hecho un globo, el ultimo una niña de 40 kilos, y yo con 90 kilos fui incapaz de frenarla, al final a mitad globo tuve que soltarla para no comprometer mi seguridad.

[Sagitario]

Originalmente publicado por ferranseadoo

Para empezar no sabemos como han llegado a la conclusion de que el guia hincho el jacket de la victima.

En un par de ocasiones un compañero ha hecho un globo, el ultimo una niña de 40 kilos, y yo con 90 kilos fui incapaz de frenarla, al final a mitad globo tuve que soltarla para no comprometer mi seguridad.

No era un guía, y lo de que hinchó el jacket lo declaró él mismo.

En cuanto a lo de los globazos, los jaquets tienen dos o tres válvulas de purga rápida, basta con dar un tironcito del cabo para vaciarlos casi por completo.

[ferranseadoo]

Originalmente publicado por Sagitario

No era un guía, y lo de que hinchó el jacket lo declaró él mismo.

En cuanto a lo de los globazos, los jaquets tienen dos o tres válvulas de purga rápida, basta con dar un tironcito del cabo para vaciarlos casi por completo.

No estoy de acuerdo, y hablo por propia experiencia, si el buceador esta hinchando el chaleco ya puedes tirar de la valvula de descarga, el buceador subira y tu con el...

[Sagitario]

Originalmente publicado por ferranseadoo

No estoy de acuerdo, y hablo por propia experiencia, si el buceador esta hinchando el chaleco ya puedes tirar de la valvula de descarga, el buceador subira y tu con el...

Las valvulas de purga se diseñan para descargar el aire mucho mas deprisa de lo que puede llenar el inflador. Y tambien lo digo desde la experiencia de haber pillado a unos cuantos en panico o iniciando globazos.

[llagosti]

Un saludo a todos/as !!! van unas rondas ante todo...

La muerte de un buceador siempre es un palo... bajamos para pasarlo bien y...

Me gustaría hacer diversas consideraciones sobre lo que se ha dicho... y ante todo sin querer sentar cátedra, que para eso están otros.

1- Actualmente, en buceo deportivo el 99% de las inmersiones que se hacen no requieren de descompresión (solo se hace una parada de seguridad a 5 m. que es caso de necesidad es prescindible), pues los tiempos en fondo se calculan para tal objeto.

2- La noticia habla de compañero... no de monitor u otra cosa... no entiendo que responsabilidad puede tener un compañero de afición por experiencia que tenga cuando pintan bastos...en todo caso es responsabilidad de uno, hacer inmersión sin un monitor certificado al igual que el que se aventura en el Montblanc sin guia... por poner un ejemplo.

3- Es muy fácil decir "controlar el estado de pánico....) el que dice eso es que no ha pasado por la situación... mejor no te pase..

4- Seguramente la buceadora falleció de sobre-presión pulmonar por falta de experiencia y debido al pánico (no soltó el aire de sus pulmones mientras subía pegando el globazo), pues como he comentado las inmersiones deportivas son lo suficientemente cortas como para no hacer descompresiones de ningún tipo(llevo años buceando y solo he hecho un par de decos en pecios profundos)...

5- Por último decir que todo esto son conjeturas, pues la información del breve es poca.

Es lo que hay... el agua no es nuestro medio y si falla algo chungo.

Un saludo.

[Sagitario]

Originalmente publicado por llagosti

1- Actualmente, en buceo deportivo el 99% de las inmersiones que se hacen no requieren de descompresión (solo se hace una parada de seguridad a 5 m. que es caso de necesidad es prescindible), pues los tiempos en fondo se calculan para tal objeto.
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En realidad todas las inmersiones requieren descompresion.

Incluso aunque no haya que hacer paradas deco obligatorias, hay que respetar las velocidades maximas de ascenso. Un ascenso subito puede causar ED incluso aunque se este buceando dentro de la curva de seguridad.

De todas maneras, estoy de acuerdo en que muy posiblemente las lesiones que causaron la muerte fueron debidas a sobreexpansion pulmonar por no expulsar el gas de los pulmones durante el ascenso.

Por ultimo, mencionar que desde que se han popularizado los ordenadores de buceo, es raro que se calculen tiempos de fondo, mas cuando el perfil de las inmersiones es en la mayoria de las veces multinivel.