Seguridad 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

[Prometeo]

Yo tengo la manía de llevar siempre encima la navaja, el mando del piloto y el compás de marcaciones - de la vieja guardia que es uno y me entretengo quitando marcaciones sobre todo en una recalada en la que me confío más a las enfilaciones que al GPS,

Además llevo una pequeña linterna muy potente y práctica en las guardias de la noche para iluminar cualquier detalle sin deslumbrarte.

Creo que una linterna es muy útil porque puedes hacer señales dirigiéndola a una embarcación sólo cuando hay posibilidades de que te vean. Algunas veces he pensado que un lápiz láser podría ser útil para alumbrar al puente de una embarcación.

Cuando me quede tornado sin batería - sin viento, sin luces y sin motor - en una zona de mucho tráfico, usaba las linternas para alumbrar al puente de los barcos que pasaban cerca. En ese momento pensé en los juguetitos que se vendían en los chinos que dicen usan para molestar a los pilotos y a los jugadores de fútbol en el campo.

[Jadarvi]

¿por qué cada vez que alguien tiene un accidente en el mar sale la chorrada de lo caro que sale sacar al tío del agua? Y lo que cuesta movilizar a los bomberos para sacar de su coche destrozado a un borracho que se la ha pegado? ¿O a un montañero que se pierde? ¿o a un puto gatito atascado en una tubería?

Proporcionalmente, en este país nadie paga más impuestos que yo ... soltero, autónomo y fumador .. no me quejo de que con mis impuestos se pague la educación de los retoños de los demás, ni el rescate de pateras, ni la sanidad de los inmigrantes sin tarjeta sanitaria, ni de qué sé yo... Pero sí me quejo de que cada vez que pasa algo en el mar se nos trate de irresponsables suicidas que tenemos que pagar con nuestro patrimonio y yo que sé cuántas cosas más...

Por cierto, este SEÑOR (que eso es lo que es) no estaba solo en cubierta .. estaban todos arriba preparando el barco por un cambio de condiciones meteorológicas .. así que olvidaos del tema de que estaba solito en cubierta... el problema es que te vas al agua y es difcilísimo verte de día e imposible de noche ... por eso me parece más importante que la línea de vida,por lo que ya he comentado (yo no soy el único) , es decir. que si la lleva y está a tope de extensión .. la putabara le mata directamente. Lo realmente importante es el chaleco con luz y silbato, y a ser posible radiobaliza personal ... pero la línea de vida en este caso hubiera sido homicida.

Y sigo con la pasta ... directamente pienso que aquel que se cuestiona el coste de salvar una vida es un MISERABLE y quien se sienta ofendido que se dé por definido.

Más me molesta pagar asesores, coches oficiales y yo que sé .. pero que mis impuestos se utilicen para salvar vidas humanas, ya sea en forma de Salvamento Marítimo, misiones humanitarias, medicinas para los enfermos, educación para los que la necesitan o cualquier cosa de ese estilo que se os ocurra, me parece perfecto.

Hala, unas para refrescarnos, pero no estoy seguro de querer brindar ante la mezquindad que han mostrado algunos

[Prometeo]

JADARVI

Eres un contribuyente ejemplar ..." Soltero, autónomo y fumador"




Pero te has olvidado de estos

Impuesto sobre el Alcohol y Bebidas Alcohólicas
Impuesto sobre la Cerveza

Artículos 24 a 26

El ámbito objetivo del Impuesto sobre la Cerveza está integrado por la cerveza y por los productos constituidos por mezclas de cerveza con bebidas analcohólicas, clasificados en el código NC 2206, siempre que, en ambos casos, su grado alcohólico volumétrico adquirido sea superior a 0,5 % vol.

La base estará constituida por el volumen de productos comprendidos dentro del ámbito objetivo del impuesto, expresado en hectolitros de producto acabado a la temperatura de 20 Grados C.

El impuesto se exigirá, con respecto a los productos comprendidos dentro de su ámbito objetivo, conforme a los siguientes apartados

Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido no superior a 1,2 por 100 vol.: 0 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico adquirido superior a 1,2 por ciento vol. y no superior a 2,8 por 100 vol.: 2,75 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido superior a 2,8 por 100 vol. y con un grado Plato inferior a 11: 7,48 euros por hectolitro.
Productos con un grado Plato no inferior a 11 y no superior a 15: 9,96 euros...

CON LAS BIRRAS Y RONES QUE TOMAMOS LOS MARINEROS NOS TENEMOS EL RESCATE PAGADO.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Prometeo

JADARVI

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Impuesto sobre la Cerveza

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La base estará constituida por el volumen de productos comprendidos dentro del ámbito objetivo del impuesto, expresado en hectolitros de producto acabado a la temperatura de 20 Grados C.

El impuesto se exigirá, con respecto a los productos comprendidos dentro de su ámbito objetivo, conforme a los siguientes apartados

Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido no superior a 1,2 por 100 vol.: 0 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico adquirido superior a 1,2 por ciento vol. y no superior a 2,8 por 100 vol.: 2,75 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido superior a 2,8 por 100 vol. y con un grado Plato inferior a 11: 7,48 euros por hectolitro.
Productos con un grado Plato no inferior a 11 y no superior a 15: 9,96 euros...

Ostras, se me habían olvidado las birras y los gin tonics ...

salud!!!

[duendes4]

Originalmente publicado por Prometeo

JADARVI

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Pero te has olvidado de estos

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Impuesto sobre la Cerveza

Artículos 24 a 26

El ámbito objetivo del Impuesto sobre la Cerveza está integrado por la cerveza y por los productos constituidos por mezclas de cerveza con bebidas analcohólicas, clasificados en el código NC 2206, siempre que, en ambos casos, su grado alcohólico volumétrico adquirido sea superior a 0,5 % vol.

La base estará constituida por el volumen de productos comprendidos dentro del ámbito objetivo del impuesto, expresado en hectolitros de producto acabado a la temperatura de 20 Grados C.

El impuesto se exigirá, con respecto a los productos comprendidos dentro de su ámbito objetivo, conforme a los siguientes apartados

Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido no superior a 1,2 por 100 vol.: 0 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico adquirido superior a 1,2 por ciento vol. y no superior a 2,8 por 100 vol.: 2,75 euros por hectolitro.
Productos con un grado alcohólico volumétrico adquirido superior a 2,8 por 100 vol. y con un grado Plato inferior a 11: 7,48 euros por hectolitro.
Productos con un grado Plato no inferior a 11 y no superior a 15: 9,96 euros...

CON LAS BIRRAS Y RONES QUE TOMAMOS LOS MARINEROS NOS TENEMOS EL RESCATE PAGADO.

Y eso sin contar los impuestos que ya se pagan cuando el alcohol sale de fábrica a supermercados y tienda.. desde 15% vol. hacia arriba se van incrementado los precios..
Salut!!

[Manu_WR]

Originalmente publicado por Jadarvi

¿por qué cada vez que alguien tiene un accidente en el mar sale la chorrada de lo caro que sale sacar al tío del agua? Y lo que cuesta movilizar a los bomberos para sacar de su coche destrozado a un borracho que se la ha pegado? ¿O a un montañero que se pierde? ¿o a un puto gatito atascado en una tubería?

Proporcionalmente, en este país nadie paga más impuestos que yo ... soltero, autónomo y fumador .. no me quejo de que con mis impuestos se pague la educación de los retoños de los demás, ni el rescate de pateras, ni la sanidad de los inmigrantes si tarjeta sanitaria, ni de qué sé yo... Pero sí me quejo de que cada vez que pasa algo en el mar se nos trate de irresponsables suicidas que tenemos que pagar con nuestro patrimonio y yo que sé cuántas cosas más...

Por cierto, este SEÑOR (que eso es lo que es) no estaba solo en cubierta .. estaban todos arriba preparando el barco por un cambio de condiciones meteorológicas .. así que olvidaos del tema de que estaba solito en cubierta... el problema es que te vas al agua y es difcilísimo verte de día e imposible de noche ... por eso me parece más importante que la línea de vida,por lo que ya he comentado (yo no soy el único) , es decir. que si la lleva y está a tope de extensión .. la putabara le mata directamente. Lo realmente importante es el chaleco con luz y silbato, y a ser posible radiobaliza personal ... pero la línea de vida en este caso hubiera sido homicida.

Y sigo con la pasta ... directamente pienso que aquel que se cuestiona el coste de salvar una vida es un MISERABLE y quien se sienta ofendido que se dé por definido.

Más me molesta pagar asesores, coches oficiales y yo que sé .. pero que mis impuestos se utilicen para salvar vidas humanas, ya sea en forma de Salvamento Marítimo, misiones humanitarias, medicinas para los enfermos, educación para los que la necesitan o cualquier cosa de ese estilo que se os ocurra, me parece perfecto.

Hala, unas para refrescarnos, pero no estoy seguro de querer brindar ante la mezquindad que han mostrado algunos

Son debates distintos:

No creo que nadie piense que haya que escatimar esfuerzos, económicos o del tipo que sea, en salvar vidas. Y si hay alguien que lo piensa, coincido con el cofrade Jadarvi.

Otra cosa es si debemos respetar las normas de seguridad para (intentar) evitar accidentes, en la mar o donde sea.

Y otra cuestión es si esas normas son las más adecuadas para según qué casos.

Accidentes, todos podemos tenerlos. Se trata de minimizar la probabilidad de que suceda.

[paco]

Originalmente publicado por Jadarvi

¿por qué cada vez que alguien tiene un accidente en el mar sale la chorrada de lo caro que sale sacar al tío del agua? Y lo que cuesta movilizar a los bomberos para sacar de su coche destrozado a un borracho que se la ha pegado? ¿O a un montañero que se pierde? ¿o a un puto gatito atascado en una tubería?

Proporcionalmente, en este país nadie paga más impuestos que yo ... soltero, autónomo y fumador .. no me quejo de que con mis impuestos se pague la educación de los retoños de los demás, ni el rescate de pateras, ni la sanidad de los inmigrantes sin tarjeta sanitaria, ni de qué sé yo... Pero sí me quejo de que cada vez que pasa algo en el mar se nos trate de irresponsables suicidas que tenemos que pagar con nuestro patrimonio y yo que sé cuántas cosas más...

Por cierto, este SEÑOR (que eso es lo que es) no estaba solo en cubierta .. estaban todos arriba preparando el barco por un cambio de condiciones meteorológicas .. así que olvidaos del tema de que estaba solito en cubierta... el problema es que te vas al agua y es difcilísimo verte de día e imposible de noche ... por eso me parece más importante que la línea de vida,por lo que ya he comentado (yo no soy el único) , es decir. que si la lleva y está a tope de extensión .. la putabara le mata directamente. Lo realmente importante es el chaleco con luz y silbato, y a ser posible radiobaliza personal ... pero la línea de vida en este caso hubiera sido homicida.

Y sigo con la pasta ... directamente pienso que aquel que se cuestiona el coste de salvar una vida es un MISERABLE y quien se sienta ofendido que se dé por definido.

Más me molesta pagar asesores, coches oficiales y yo que sé .. pero que mis impuestos se utilicen para salvar vidas humanas, ya sea en forma de Salvamento Marítimo, misiones humanitarias, medicinas para los enfermos, educación para los que la necesitan o cualquier cosa de ese estilo que se os ocurra, me parece perfecto.

Hala, unas para refrescarnos, pero no estoy seguro de querer brindar ante la mezquindad que han mostrado algunos

Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

[vent]

Originalmente publicado por paco

Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

Venga Paco vamos dejar el temita del coste,solo es dinero,nada mas....si caes por la borda,Dios no lo quiera,nadie hablara del coste de buscar al cofrade Paco....se esplendido....es mas elegante....

[Questionsailing]

Originalmente publicado por paco

Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

Tienes derecho a opinar, igual que otros tenemos derecho a tomarte por el pito del sereno...

Por otro lado, mal vas pretendiendo imponer tu opinión. Yo por lo menos no te he votado para que impongas tu opinión.

Si hay que socializar los costes de rescates y tal, que algún partido lo lleve en su programa, y si logran gobernar, que lo apliquen.

Mientras tanto, es lo que hay, opine "paco" de latabernadelpuerto.com lo que opine....

[CacahueteVolador]

Buenos días!!!
Huy cuanta testosterona hay por aquí!!!
Señores vamos a relajarnos un poquito por favor.
Y al cofrade que cuando invita a alguien a navegar (que no es un tio) no se pone chaleco, ni arnés ni... ropa, por favor, poneros cremita que este año el sol está muy malo

[napoleon]

Originalmente publicado por CacahueteVolador

Buenos días!!!
Huy cuanta testosterona hay por aquí!!!
Señores vamos a relajarnos un poquito por favor.
Y al cofrade que cuando invita a alguien a navegar (que no es un tio) no se pone chaleco, ni arnés ni... ropa, por favor, poneros cremita que este año el sol está muy malo

Cacahuete volador... es la caló y también que la peña está muy ociosa y sin navegar, o quizás la mezcla de ambas cosas.... todos los años pasa por estas fechas.

En las tabernas marineras, ya sabes, a la mínima vuelan los taburetes.

El marino suele ser algo pendenciero cuando está en tierra y ocioso, sin hacer nada.

Este año echo en falta el hilo de los navegantes agosteros puteados por que no hay sitio en ninguna cala de las que van, y que la masificación en este deporte va a acabar con todos en el infierno... pero tiempo al tiempo que aparecerá!!!

[leviño]

SALUDSS.

solo una pregunta , el señor JACINTO ,
SE TIRO A COSA ECHA O SE CALLO POR ACCIDENTE ,ES QUE YA NO LO TENGO MUY CLARO ,

quien no ha cometido una imprudencia alguna vez . yo el primero ,
podriamos pedir que en los cursos se hiciera mas incapie en la seguridad , y que los medios de seguridad fueran mas economicos , chalecos , bengalas , extintores etc, que el llevar un chaleco autoinchable no fuera un lujo ,ni que el llevar el chaleco puesto fuera de nenazas , no veo que se descojonen al ver subir a un super-petrolero al practico con su chaleco puesto ,
en fin , me alegro que el señor Jacinto se encuentre bien y que jamas me encuentre en su situacion , yo ya tengo testameto echo y seguro que me voy al fondo.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por paco

Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

Creo que no me he pasado en absoluto ni he insultado a nadie, simplemente he dicho lo que pienso de un caso determinado, sin personalizar, pero si lo prefieres, puedo cambiar lo de miserable por mezquino o cualquier otro sinónimo. Me parece increíble que en una sociedad donde se socializan (valga la redundancia) las pérdidas de la banca, los costes de educación, sanidad, rescate de pateras, alpinistas, víctimas de tráfico, etc .. y en la que, además, existe una tasa para medios de salvamento que no se aplica a ningún otro medio de transporte más que a las embarcaciones y buques, alguien pretenda que se pague el rescate de un náufrago ... otra cosa es el rescate de mercancías, embarcaciones, etc ....

En fin, tú opina lo que consideres oportuno, yo no pretendo convencerte, igual que espero que tú no estés intentando convencerme a mí de que quien es rescatado tiene que pagar por su rescate ... entre otras cosas porque el efecto inmediato puede ser que en muchos casos no se avise a Salvamento por miedo a tener que correr con una elevada factura, y entonces en vez de náufragos rescatados tengamos náufragos desaparecidos.

Vista la regulación de los casos en que se factura por las intervenciones de Salvamento, creo que los gobiernos piensan como yo, puesto que no hay ninguno que cobre por salvar vidas humanas.

Pero, como dice un buen amigo, las opiniones son como los traseros, cada uno tiene el suyo.

Y, sin acritud, unas que, a la vista de los calores igual nos sientan bien a todos para calmar los ánimos.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por paco

Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.

Te han explicado mal el sistema. Tu no decides a quien se ayuda con tus impuestos y con los míos, mal que te pese. Para eso están quienes nos gobiernan, que incluyen estas cosas en sus programas y luego el voto de la mayoría decide...

[Prometeo]

Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


http://elpais.com/diario/2010/11/06/...63_850215.html

[paco]

Originalmente publicado por Prometeo

Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


http://elpais.com/diario/2010/11/06/...63_850215.html

Muy ponderado el ensayo. Gracias por ofrecérnoslo.

[Loquillo]

Originalmente publicado por Prometeo

Sobre esta polémica ya he intentado explicar aquí, que las cosas no son blancas ni negras y muy probablemente la postura del cofrade Paco, si de verdad estuviera en una Taberna con una cerveza delante, el lenguaje corporal ( que suele ser conciliador) nos parecería también razonable y no tan alejada de los que muchos opinamos,
Yo mismo me he visto envuelto en una polémica cuando defendía que para salir a la mar hacen falta unos mínimos. No sólo porque de ello depende nuestra vida, sino la de terceros. ( la de los rescatadores y la de otros navegantes que pueden chocar con nosotros si no llevamos luces de navegación )
Sin embargo fui acusado de atentar contra la libertad individual y de que quería acabar con el espíritu libertario del mar. Precisamente querría decir que el concepto libertario asociado al anarquismo, renuncia a la norma porque invoca la responsabilidad individual.

Os adjunto un link de un artículo del filósofo Javier Gomá que reflexiona sobre la obligatoriedad de usar el cinturón. Una cosa es circular en un coche sin frenos ( lo cual puede provocar mi muerte o la de terceros- y otra que me obliguen a poner el cinturón, la línea de vida, o a dejar de beber o fumar, porque atenta contra mi propia vida y genera costes a la seguridad social.
Gomá lo explica mucho mejor que yo y os ánimo a que lo leáis, porque expone un punto de vista muy interesante sobre algo que esta regulado, es sancionable y sin embargo el filósofo manifiesta sobre ese criterio una visión critica - que a mi me parece muy bien argumentada.


http://elpais.com/diario/2010/11/06/...63_850215.html

Gracias por el articulo, da que pensar.

[shaman]

Yo resaltaría el "en el mar todos a una".
Como (aparte de los 3 de salvamento) todos ayudan
-Barcos de pasaje con sus estrictos horarios ABEL MATUTES, TENACIA
-El megayate SEAHAWK
-Y sobretodo me da la impresión que dos veleros de 10 y 11 metros se desvían a la hora del aviso. El LUNATICO, y el DRAC BLAU SIX, que habian salido de Port Ginesta y de Masnou y que seguramente pasaron la misma tormenta de la noche del 31 de Julio, ambos a las 5 de la mañana cambian de rumbo.
-Y los que no se ven por no tener AIS


VideoTrack: http://www.localizatodo.com/history/...6950_225949440

[paco]

Originalmente publicado por astrolabio68

Te han explicado mal el sistema. Tu no decides a quien se ayuda con tus impuestos y con los míos, mal que te pese. Para eso están quienes nos gobiernan, que incluyen estas cosas en sus programas y luego el voto de la mayoría decide...

Mi solidariedad no es vía impuestos.

[jovi]

[QUOTE=paco;1818703]Te has pasado, compañero. Aquí todos tenemos derecho a opinar, no es tuyo ese monopolio y menos a través de insultos.
Cuanto a solidaridad, la mía la gasto con esas docenas de inmigrantes que están muriendo cada día, hoy mismo, no con edonistas marineritos, entre los que me incluyo. Si queremos riesgos adicionales que salpimienten nuestra vida no socialicemos el coste.
[SIZE="4"]Hola Paco.
Pues aquí como en tantos otros como dice Javardi; sí que se socializó el rescate,,,,,de familiares,vecinos amigos y tal. Y estos edonistas ruteros sí podían haber pagado el vieje[/size]

https://espprimero.wordpress.com/201...su-liberacion/