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#1
02-07-2015, 22:57
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Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Bueno, pues inspirado por el maravilloso hilo del amigo Caribdis http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=106111 y a la vista del buen zafarrancho de ideas que se manejan en este tipo de hilos, abro este.
Mi hilo será distinto, ya que a mi lo de diseñar con el ordenador no me gusta, y por ello perdí mucha de la poca práctica que tenía... Yo prefiero libreta y lápiz, y tener un delineante que lo plasme a CAD...  y otro que se dedique a las hojitas Excel... Así, será menos gráfico, y tal vez con mas ideas en texto. Omitiré muchos datos exactos, cotas, etc ya que mi caso es distinto, yo no voy a construírmelo para mi... Ya que tampoco me gusta lo que hay que lijar para hacer un barquito... Yo prefiero buscar algo ya hecho, y a navegar desde el primer día  Y más adelante ya se modificará...  Sin más rodeos... Como dice el hilo, se trata de un trimarán de 8m, para: - un uso day-charter, escuela de vela, y regatas monotipo (estilo Trofeo Clairefontaine):  - Algo bonito, pero nada extremo. - Descartado foilers y tal (a mi no me enseñaron ni papa de eso en la EUITN de Cádiz...). - Pensado para llevar siempre el casco central mojándose. - 12 personas máximo. - No se pliega, la idea es tenerlos fondeados con muerto cuando no se usan. - Casco PRFV y mástil aluminio. Os dejo una imagen 3D del primer casco que he dibujado:  Proa con look wavepiercing, aletas a lo CAM Farr54 pero a lo bruto... es decir, una obra muerta muy llamativa -para muchos seguro que fea- y una obra viva muy normalita, creo yo.  PD: llevaba tiempo sin abrir un hilo por aquí... PD2: el CAM Farr54  
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| 3 Cofrades agradecieron a Questionsailing este mensaje: | ||
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#2
03-07-2015, 06:20
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
 Diam 24, para el próximo Tour de France a Voile (TVF).    Yo me conformaba con algo así: http://cdn.streamlike.com/uc/getCode...3b36947da8a8b7 ¡Suerte! ¿8 metros/12 personas? Un poco demasiado. Editado por Mateando en 05-07-2015 a las 14:48.
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#3
03-07-2015, 16:41
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Otra referencia son los Seacart 26
 y 30  Pero estos 3 son muy radicales. Vuelan el patín central, y no los veo paseando 11 "tripusoles"+patrón. Tampoco busco un autobús como el Tryptique 28  Algo intermedio es la idea...
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#4
03-07-2015, 17:32
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Continuemos...
 Retoque de la cubierta del casco central: S Line, es decir, quebranto en proa, y arrufo en popa... sin cabina y tampoco llevará bañera. Alas: si. Trapecios: también...  y voilá! patines a juego  Ahora falta unirlos...
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#5
03-07-2015, 20:03
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Procura no ser roña con el volumen en proa bajo flotación. Hace falta para no clavar la proa. Y un buen coeficiente prismático optimiza el casco para números de Froude altos, o sea, para que ande.
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#6
03-07-2015, 21:52
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
En CP estoy en el entorno recomendado.
En LCB si las proas fueran normales, estaría dentro. Pero la proa wavepiercing manda a hacer puñetas las Series de Delft , creo yo... La mayoría del tiempo, sobre todo con una carga ligera, es una nariz que vuela fuera del agua, pero ahí están las narices cuando haga falta volumen en proa para salvar clavadas -un caña que orce en el momento, mientras todavía tiene timón, ayuda mucho- Por cierto los 3 cascos con la misma eslora. Más del 45% del volumen en la carena del casco central. En caso de clavada debe haber 2 proas aportando volumen. Alguna imagen más: casco  patín  Sobre el tema del trimado, al llevar 12 personas, manga importante, además con alas, y con varios trapecios (todavía no se cuantos pondré), creo que hay mucho brazo por parte de la tripulación para ponerlo a flotar por su sitio... Aparte se puede trabajar la caída del palo (y orza abatible basculante para facilitar encontrar un buen balance). Sobre este tema, fijarse en la malla de decoración de las proas:  Excelentes referencias de por donde va flotando... y adaptar trimado vélico y lastres, para llevar el trimado dinámico adecuado de las proas.
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Editado por Questionsailing en 03-07-2015 a las 22:00.
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#7
04-07-2015, 00:24
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
No entiendo la popa, parece como si escapara hacia arriba en el metro final. ¿No es lanzada?
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#8
04-07-2015, 09:15
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
A máxima carga, el espejo de popa flotará un poquito hundido. En rosca queda un poco alto.
 En el mío la diferencia de flotaciones entre rosca y full es mas acusado, ya que el desplazamiento se me dobla. Salu2
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#9
04-07-2015, 13:08
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
El mio 8*mínimo 6.75=54m2 y mis alas van a ser mas grandes... y posiblemente le ponga entre 4 a 6 trapecios (es decir, mientras van ahí jugando no ocupan m2). El patrón va en un baquet tipo karting timoneando. Aquí 6+fotografo:  y queda otro medio barco fuera de la foto... hay mucho sitio, creo yo. Al trapecio, como disfrutan... (yo les pondría footstraps, por seguridad)  PD: en el mío, bajo la mayor en crujía va un bimini con solárium de colchonetas, que mucho sol marca en exceso los bikinis...
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#10
05-08-2015, 16:58
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Respuesta: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Os presento el mio:
CATRI27 crucero/regata pero no extremo plegable y transportable.  https://youtu.be/_BxbrozjALI saludos
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a alarcas | ||
caribdis (06-08-2015) | ||
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#11
06-08-2015, 10:08
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Para mi gusto, al Catri le falta volumen en los patines. Deben sumergir proas bastante, aunque los foils inclinados ayuden aportando algo de "lift".
Pero seguro que es un barquito divertidísimo y rápido. El tema del volumen bajo en patines, debe ser por filosofía de diseño conservadora. PD: a ver si estos días vuelvo a retomar mi trimaran...
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#12
06-08-2015, 10:57
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Respuesta: Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
El concepto completo de éste tri se basa en "apoyar" el barco en tres puntos/foils pero no de forma radical (ver dibujos). Esto le quita cabeceo y la posibilidad de "hacer el submarino" como otros tris radicales; osea hundir las proas y volcar. El resultado es que navegas como el Talgo Madrid Vigo. Todo tiene un coste; con poco viento (digamos que 8/10 nudos) El tri se vuelve normal y los foils no actuan y ademas crean algo de resistencia, por lo que en esas condiciones navegan algo mas rápido los tris convencionales. Lo que comentas de la finura de los Amas es cierto; normalmente los diseños normales ponen un 200/250 % de sustentacion en ellos a base de volumen de casco. Este tri reparte eso entre casco y foil (creo recordar que ciento y pico casco y noventa en foil). De nuevo hay ventajas e inconvenientes...menos peso, menos resistencia pero los foils no son tan eficaces como una orza normal tipo Corsair por lo que hay que "aprender a ceñir" con éste tipo de barcos. Como ves otra visión diferente... Dejo algunas fotos explicativas. saludos
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#15
06-08-2015, 11:32
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Respuesta: Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
Si quieres un casco habitable tendrá que ser unperfil diferente de los monos; Algo así:
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#16
06-08-2015, 12:10
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Re: Respuesta: Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
Estoy de acuerdo con el aumento de manga sobre flotación, pero sigue sin gustarme la posición en eslora del calado máximo. Me parece que el casco principal debería tener más volumen a proa, el calado máximo en la sección media o un poco más adelantado y la linea de perfil más tendida, con el centro de carena en el 45% de la eslora en flotación (desde popa) y una salida de aguas más plana (aunque esté en su mayor parte fuera del agua) para facilitat los planeos. Un saludo
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#17
06-08-2015, 12:28
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Respuesta: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Bueno...En este otro que tenemos en mi club no caben 12, pero se pueden tener seis...jeje
saludos
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#18
06-08-2015, 19:04
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
La habitabilidad necesaria es mínima, un wc y donde tumbarse a dormir en traslados...
Por otro lado, los multicascos de cascos estrechos y largos no planean. Las teorías de Fn fallan en estos rangos.  Un monocasco de esa eslora, a esa velocidad, llevaría la proa en volandas, planeando salvaje...
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#19
06-08-2015, 21:01
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
 Un casco es un casco, y produce una ola, que al aumentar la velocidad aumenta también, hasta que se alcanza la velocidad límite en desplazamiento. A partir de ahí la energía invertida en la formación de la ola aumenta enormenente y el barco hunde la popa en su propia ola. Si consigue planear, o sea, consigue que el empuje hidrodinámico sea mayor que el hidrostático, la energía gastada en formación de olas será menor de nuevo. Si tu trimarán sobrepasa la velocidad de casco, que con 8 m está en 6,87 nudos será porque planea. Tal vez el comportamiento sea diferente al de un monocasco, no digo que no, pero planeo va a ser seguro... 
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#20
06-08-2015, 22:57
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Santi, que eso es en barcos de proporciones tradicionales.
Los multicascos esbeltos no entierran popas para luego planear y retrimar algo a proa. Sino que van clavando proas al acelerar de forma progresiva, y al estabilizar su velocidad se ponen a flotar mas equilibrados. La velocidad te pide centro de carena atrasado. La solución para no clavar proas en exceso, o mejor dicho, para recuperarse de las clavadillas, es mucho francobordo en proa. O mas modernamente, proa wavepiercing. Y pesos atrás... Salu2
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#21
07-08-2015, 09:53
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
Yo creo que esto es planear:  Si la sustentación en popa no fuera importante, los multicascos seguirían siendo así: 
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#22
07-08-2015, 10:00
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Cita:
Ese MOD70 esta saltando una ola. ¡A 30 nudos cualquier olita se convierte en una rampa! Vamos a ver, existe planeo, porque su desplazamiento va a ser menor que su peso. Hay lift. Pero no entierran la popa como barcos anchos. Salu2
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Editado por Questionsailing en 07-08-2015 a las 10:05.
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#23
08-08-2015, 11:25
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Re: Primeras lineas... de un trimaran de 8m
Se llamará como sea, pero es precioso ver a estos pepinos ir a la pastilla a que van!!!!:
 Yo creo que lo que los define es la palabra equilibrio, longitudinal y transversal...
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