Vela Velero al pairo

[Jolife]

Me parece increíble la gente que insulta a cofrades e intenta desprestigiar sus aportaciones.
Quiero agradecer a Manuel Luis sus aportaciones, son personas como él los que nos iluminan en este arte de la navegación. Ojalá estuviera cerca de mi costa para poder ilustrarnos.
Por favor señores, disfrutemos de estas rondas en armonía, bebamos y disfrutemos en esta taberna de los grandes maestros y alentemonos a seguir haciendolo.
He navegado con gente que lleva años navegando y ni siquiera sabia como hacer esta técnica. Así que la aportacion de Manuel Luis es muy interesante, que cada uno la pruebe y luego la use para lo que vea oportuno.
Animo Manuel Luis¡¡¡ y gracias por tus aportaciones.

[Manuel_Luis1404]

un saludo

[aloes]

Hola amigos.

Echarle un vistazo a este video. El velero va navegando con una castaña considerable. Rizos en la mayor. Al virar, se le atasca el foque y ¿cual es la consecuencia? La consecuencia sin él quererlo es que se ha quedado al pairo.
Una vez corregido el timón, el barco se tranquiliza.

https://www.youtube.com/watch?v=6EAWhdN6yl0

Un saludo

[Keith11]

No lo hace sin querer, al contrario, lo hace "a cosa hecha". Lo dice un rotulo que aparece. Algo así, como "need to heave to", que significa eso, mas o menos, necesidad de acuartelarse.

Heave to, significa eso, quedarse acuartelado... no se si al pairo, a la facha (que es como yo le llamo a esa maniobra)

En cualquier caso yo veo la escota del genova, apoyarse con tanta fuerza sobre el obenque alto de barlovento y me da yuyu... Es lo que no me gusta de esa maniobra, que castiga mucho la jarcia, tanto la de labor (escota del genova) como la jarcia fija (obenques de barlovento, que son los que ya de por si trabajan)

Con poco viento vale, un rato, para que alguien se bañe, pero no mas. No sé, seguramente estare equivocado, pero el mal yuyu que me da esa maniobra no me lo quita nadie

[aloes]

Originalmente publicado por Keith11

No lo hace sin querer, al contrario, lo hace "a cosa hecha". Lo dice un rotulo que aparece. Algo así, como "need to heave to", que significa eso, mas o menos, necesidad de acuartelarse.

Heave to, significa eso, quedarse acuartelado... no se si al pairo, a la facha (que es como yo le llamo a esa maniobra)

En cualquier caso yo veo la escota del genova, apoyarse con tanta fuerza sobre el obenque alto de barlovento y me da yuyu... Es lo que no me gusta de esa maniobra, que castiga mucho la jarcia, tanto la de labor (escota del genova) como la jarcia fija (obenques de barlovento, que son los que ya de por si trabajan)

Con poco viento vale, un rato, para que alguien se bañe, pero no mas. No sé, seguramente estare equivocado, pero el mal yuyu que me da esa maniobra no me lo quita nadie

Puede ser. Yo lo he interpretado como lo escrito en el minuto 1'10. "Headsail jammed" Foque atascado

Un saludo

[Keith11]

Originalmente publicado por aloes

Puede ser. Yo lo he interpretado como lo escrito en el minuto 1'10. "Headsail jammed" Foque atascado

Un saludo

Sí, tambien podria ser. Pero incluso viendo las imagenes parece que lo haga a proposito.

La verdad es que todo se tranquiliza mucho. Como dije antes, me da un cierto yuyu, pero es increible como parece que cambien las condiciones...

[caribdis]

Yo creo que lo primero es llevar la vela adecuada para el viento que tenemos, en el caso del vídeo, el foque es demasiado grande y a la mayor le queda al menos un rizo por tomar.

Es normal que si nos entra viento fuerte vayamos pasados de trapo un rato, se pueden hacer varias cosas: arriar foque y subir tormentín, o rizar mayor y ver si así vamos equilibrados, si no, arriar foque y subir tormentín.

En el vídeo prefiere poner el barco al pairo para rizar (lo explica en los comentarios). Yo nunca lo he hecho así, y es cierto que el roce de la vela y la escota en los obenques da yuyu.

Se puede acuartelar el foque de maneras más limpias, por ejemplo, si llevas autovirante afirmando el puño de escota con la escota de génova en desuso, o trincando el carro del autovirante, pero, al menos en un barco moderno que corre bien un temporal, tampoco me parece una maniobra demasiado útil: si tienes espacio a sota, corres el temporal que tendrás mucho menos aparente y te acompasarás con las olas (mejor con un buen piloto de viento); y si no lo tienes, no te queda otra que ceñir, con velas muy pequeñas, tormentín y mayor con tres rizos o mayor de capa puedes poner el barco a ceñir y aguantar mucho, puedes poner el barco casi aproado, con las velas planas como tablas y a punto de flameo, no avanzas mucho y abates bastante, pero no pierdes barlovento, yo creo que se puede aguantar así hasta por encima de los 60 nudos...

Un saludo

[Terral]

Saludos a los presentes.
Yo utilizo habitualmente esta maniobra (hoy mismo, sin ir más lejos), y he de hacer una puntualización que sólo pretende representar mi experiencia, no "dictar sentencia ":
El barco NO se detiene.
Lo que hace es dejar de ir avante, pero abatir, abate como un condenao...
En mi caso, con el foque acuartelado y la mayor cazada, sólo tengo que empujar la caña a sota y allí se queda, sin necesidad de trincarla, el tiempo que haga falta.
El barco se adriza ( dependiendo de la zurra) y se acompasa al ritmo y dirección de las olas, (eso sí, atravesado a ellas, ojo).
El abatimiento se hace patente observando los remolinos que surgen en el costado de barlo...
...y mirando el GPS ( no la corredera) donde, ayer mismo, ví marcar más de 2 nudos, en esta situación.

(Hablo de un 20 pies de desplazamiento ligero y bastante castaña).

[Manuel_Luis1404]

lógica.

[Jolife]

Y no deberia haber abierto mas la mayor?

[caribdis]

Originalmente publicado por Jolife

Y no deberia haber abierto mas la mayor?

Puedes largar escota para un momento de agobio, pero si largas mayor se pone a flamear a lo bestia, y con vientos de esta categoría te estás comprando un montón de rifas para ceder la vela o romperla.

Lo suyo es reducir trapo y aplanar velas, que esa mayor ya va embolsada de más (saña con las drizas y los cabos de rizo, que los cabos no rompen y las velas lo van a agradecer)...

[astrolabio68]

Originalmente publicado por aloes

Hola amigos.

Echarle un vistazo a este video. El velero va navegando con una castaña considerable. Rizos en la mayor. Al virar, se le atasca el foque y ¿cual es la consecuencia? La consecuencia sin él quererlo es que se ha quedado al pairo.
Una vez corregido el timón, el barco se tranquiliza.

https://www.youtube.com/watch?v=6EAWhdN6yl0

Un saludo

Ostras, gracias por el vídeo, pero la verdad es que está bastante mal grabado, y se entiende muy poquito de lo que pasa...

[Manuel_Luis1404]

saludos

[caribdis]

http://www.yachtingmonthly.com/saili...-sailing-31647

Le da un buen repaso a las distintas técnicas de mal tiempo con la opinión de experimentados navegantes de altas latitudes.

The 1998 Sydney-Hobart Race report concluded: ‘Yachts that continued to ‘actively sail’ and had sufficient speed and power to negotiate the waves and avoid the breaking crests, generally fared better.’

[Manuel_Luis1404]

saludos

[Manuel_Luis1404]

saludos

[ktrauma]

Buenas tardes. Sírvanse unas cervezas frescas que esta ronda va de mi cuenta.

La semana pasada salimos del "Viento de Levante" (Bahía de Cádiz) con unos cómodos 5-6 nuditos de poniente en torno a las 19:00h. El barco, un Albatros de 18 pies. La intención, ver ponerse el sol entre Cádiz y Rota. Al quedar a sotavento de la costa, izamos toda la mayor para darnos posteriormente la vuelta hacia astilleros de Puerto Real para después pasar bajo el nuevo Puente de la Constitución. De repente, sin venir a cuento, un role inesperado (se esperaba, pero para las 12 de la noche) a levante, nos hizo pegar una escorada de campeonato. Después de acordarme en varios idiomas de los antecesores del windfinder, del windgurú y de otros tantos, tomé un rizo. La siguiente racha hizo que, a pesar de soltar la escota, casi nos fuésemos de orzada (aún no me había dado tiempo a desenrollar el foque). Una nueva tanda de improperios y maldiciones fue seguida del segundo rizo. Con ello se estabilizó el barco, aunque no terminaba de ir cómodo. Vimos volver a las pequeñas barquitas de pesca que suele haber por la zona.
Una vez ya asentados, tenía dos opciones. Seguir cabreado y volverme a casa o... miré a la almiranta y le dije, qué, seguimos? Y la jefa dijo, palante. Así que saqué medio foque, y, acordándome de este hilo, lo acuartelé, directamente. Co#o, qué bien!!!!
Fuimos ciñendo, despacito, avanzando, a un par de nudos, a veces 3, pero sobre todo, lo que después me hizo reflexionar es que, nuevamente, el barco me ha demostrado que aguanta más que yo.
Nota, a la vuelta, el registro de windfinder en San Fernando mostró rachas de 24 nudos, muuuuuy cerquita del "límite legal" de categoría de construcción del Albatros.
En fin. Que funciona. No voy a salir a buscar gresca, pero desde luego, es una bala más en la recámara que puede convertir una pesadilla en una cabalgada para soltar adrenalina.
Hala, copas pa tós!!!!!

[Capitan Barbosa]

Excelente artículo, es un pedazo compendio de lo que se debe hacer y no hacer con temporales, sobre todo anticiparse. Está muy bien lo de la tabla que relaciona la velocidad de variación de la presión con la fuerza de viento esperada. Me lo pongo en favoritos.

En cuanto a lo de negociar la ola y correr el temporal, suponiendo que el tipo de barco lo permita, quien lo ha vivido sabe que precisa una concentración elevada y físicamente a las 3 o 4 horas necesitas un caña sustituto que sepa lo que se hace.No me imagino haciendo eso a un transmundista en solitario o casi, en un temporal que dure 3 días. Claro que siempre hay supermanes.

Originalmente publicado por caribdis

http://www.yachtingmonthly.com/saili...-sailing-31647

Le da un buen repaso a las distintas técnicas de mal tiempo con la opinión de experimentados navegantes de altas latitudes.

The 1998 Sydney-Hobart Race report concluded: ‘Yachts that continued to ‘actively sail’ and had sufficient speed and power to negotiate the waves and avoid the breaking crests, generally fared better.’

[Manuel_Luis1404]

saludos

[Winder]

Hola Manuel, cuando el viento arrecia: a la práctica de navegar con el génova acuartelado antes de empezar a navegar a la francesa, he añadido últimamente la de ponerme al pairo para tomar rizos y francamente funciona muy bien.
Lo que también hice hace unas semanas es reenviar los rizos a la bañera. Los de escota ya los tenía, he añadido los del gratil con unos cabos, dos poleas a pie de mástil y dos estopper o dos mordedores. Ahora para poner rizos no tengo que salir de la bañera y en 1 minuto los tengo puestos. Es lo mejor que he hecho en el barco, pongo y quito rizos sin pensármelo dos veces. Me pongo al pairo o al viento, según vaya solo o con tripulación y a rizar sin problemas.
En este mes de octubre he rizado y quitado rizos más de 6 veces, un par de ellas poniéndome al pairo. Mientras muchos daban media vuelta y volvían a puerto, yo seguía navegando tranquilamente.

[Manuel_Luis1404]

saludos

[Bubarak]

Hola compañeros, retomo este interesante hilo, porque me tiene muy intrigado.

un ronda para los presentes...

Últimamente estoy practicando esta maniobra, hasta ahora, había oido hablar de ella, pero no la llegué a conocer hasta el año pasado. La verdad, que me ha caído simpática.

He resuelto multitud de situaciones, simplemente poniéndolo al pairo. Como desliar hilos de pesca en la quilla, y hélice, hacer café, tomar rizos, bañarse, pescar al brumeo, descansar a la tripulación nóvel...

De ir navegando a unos 6 nudos, cabalgando choppys, a estar "aparcado" en medio del mar, sin movimientos bruscos, casi más cómodo que en puerto.

Yo suelo hacerlo con medio Génova, lo justo, para que la escota quede por delante de los obenques.

El otro dia, para entrar a puerto, iba con toda la mayor fuera, y para no entrar con demasiada potencia, decidí tomar un rizo. Venía de un largo, acuartelé "foque" a barlovento, el velero redujo mucha velocidad..., luego di caña a sotavento suavemente.. el barco comenzó a mirar al viento, al mismo tiempo que iba derrapando la popa... en unos segundos se quedó al pairo, ricé mayor, y rumbo a puerto...

La seguridad que ofrece esta maniobra es increíble.. hasta ahora rizaba la mayor siempre poniéndome de proa al viento, o en ceñida apoyado por el foque... NADA que ver...

Hablo de maniobra de crucero, NO de regatas...

La voy a seguir practicando, porque esto promete.

PD... NO recomiendo usarla con todo el Génova fuera, el barco difícilmente apuntará al viento, ni amurará a las olas,... quedará más atravesado. Aunque obviamente, dependerá del estado de la mar, y del viento.

Salud compadres, me siento a aprender por aquí..

[scampolo]

Después de todo lo que nos ha enseñado Manuel Luis; en Rota paireamos todos los que navegamos por la Bahía... y Ay! De aquel que se nos despiste.

[Winder]

Originalmente publicado por Bubarak

PD... NO recomiendo usarla con todo el Génova fuera, el barco difícilmente apuntará al viento, ni amurará a las olas,... quedará más atravesado. Aunque obviamente, dependerá del estado de la mar, y del viento.:

Yo lo realizó con todo el génova (110-120) y sin problemas, antes lo hacía en un 21 pies y ahora en un 30 pies. El barco si puede amurar a las olas, lo que hay que hacer una vez que tienes el foque acuartelado es ir soltando poco a poco la escota hasta que el barco empieza a navegar, de esta forma yo he llegado en el 21pies a navegar de ceñida y hasta virar sin problemas, solo con el génova acuartelado. Tal y como decía más arriba lo he hecho con un Génova 110-120, no sé cómo se comportaría con un p.e. 140, aunque pienso que puede ser cuestión de filar algo más de escota