Trámites cambio a bandera belga/holandesa

[Juanma]

Hola

¿Sabéis si podría tener problemas para cambiar a pabellón belga u holandés si tuviera la ITB caducada? ¿Me la podrían exigir para darme de baja del pabellón español?

Salud!

[viadeagua]

Aquí otro que ya tiene su velero con bandera belga

Este finde a poner los nuevos vinilos!

[en_transit]

Originalmente publicado por Juanma

Hola

¿Sabéis si podría tener problemas para cambiar a pabellón belga u holandés si tuviera la ITB caducada? ¿Me la podrían exigir para darme de baja del pabellón español?

Salud!

No hace falta la ITB para el cambio de bandera.
Saludos

[iven]

Originalmente publicado por Juanma

Hola

¿Sabéis si podría tener problemas para cambiar a pabellón belga u holandés si tuviera la ITB caducada? ¿Me la podrían exigir para darme de baja del pabellón español?

Salud!

Para la baja española no hace falta que la tengas pasada y para el pabellon Holandes no se necesita.

[dunic]

Originalmente publicado por Juanma

Hola

¿Sabéis si podría tener problemas para cambiar a pabellón belga u holandés si tuviera la ITB caducada? ¿Me la podrían exigir para darme de baja del pabellón español?

Salud!

Como han dicho antes : NO
Pero , es nuestro país somos muy proclives a saltarnos las "normas"
Por eso van saliendo normas para controlarnos : ITV, ITB, ITE , ect (y no opino si son correctas o no)

Pero lo que no es de recibo es cambiar de bandera para NO hacer los controles que hay que hacer y cuando dicen las instrucciones (balsas, ánodos, grifos, ect)
Que no pasen demasiados "accidentes" y obliguen allí a "nueva normativa" ...

[Juanma]

Originalmente publicado por dunic

Como han dicho antes : NO
Pero , es nuestro país somos muy proclives a saltarnos las "normas"
Por eso van saliendo normas para controlarnos : ITV, ITB, ITE , ect (y no opino si son correctas o no)

Pero lo que no es de recibo es cambiar de bandera para NO hacer los controles que hay que hacer y cuando dicen las instrucciones (balsas, ánodos, grifos, ect)
Que no pasen demasiados "accidentes" y obliguen allí a "nueva normativa" ...

Ni tengo la ITB caducada ni pienso cambiarme de bandera para dejar de hacer los controles y mantenimientos que por lógica y seguridad hay que llevar a cabo regularmente en un barco. Haces una interpretación muy "libre" de mi pregunta, a mi juicio sin venir a cuento.

Salud de todas formas

[Apagapenol]

Originalmente publicado por dunic

Pero lo que no es de recibo es cambiar de bandera para NO hacer los controles que hay que hacer y cuando dicen las instrucciones (balsas, ánodos, grifos, etc.).

Buenas tardes, cofrade:

No creo que haya armadores tan inconscientes como para dejar de hacer a su barco - en el que ellos y sus familias y sus amigos navegan - los controles y verificaciones que haya que hacer regularmente, independientemente de dónde tengan abanderado el barco.

Otra cosa muy distinta es que la Administración (española) se haya inventado una serie de paripés - obligatorios, naturalmente, y de pago, naturalmente - disfrazados de controles con el único fin de sacar el dinero a los contribuyentes náuticos a cambio de nada.

Otros cofrades lo han dicho en éste y otros hilos: el cambio de bandera no viene de tratar de eludir los controles que razonablemente haya que hacer a una embarcación; viene de tratar de evitar las veleidades de la Administración (española) que no contribuyen a la seguridad de la navegación. Los ejemplos (ITB, radiobalizas, balsas, equipos de seguridad y de comunicaciones...) están en la mente de todos.

En el caso hipotético de que la Administración belga decidiera seguir el mismo camino que la española, yo buscaré otro lugar en el que abanderar, y seguiré haciendo las inspecciones de seguridad (de verdad, no de teatro) que requiera el fabricante o las que dicte el sentido común.

Saludos y

[Robao]

Hola.

El pasado 24 de Setiembre llevamos toda la documentación a capitania de Vilanova para dar de baja nuestro barco por cambio a bandera belga.


Hoy recibo una carta ordinaria, registrada como fecha de salida de capitania el dia 19/11 pidiendome:

ORIGINAL DEL CERTIFICADO REGISTRO/PERMISO DE NAVEGACIÓN DEL ÚLTIMO PROPIETARIO



¿Se supone que si en 45 días no han contestado se entiende aceptado?

A ver si alguien me ilumina.

Gracias!

[SMJJ]

el silencio administrativo suele ser siempre negativo, en este caso se entiende positivo por así declararlo la normativa sobre el tema, no obstante los 45 días son hábiles habrías de contabilizarlos así, si dentro de ese plazo te requieren se interrumpe el plazo.

[Jordi Poa Poa]

Originalmente publicado por Robao

Hola.

El pasado 24 de Setiembre llevamos toda la documentación a capitania de Vilanova para dar de baja nuestro barco por cambio a bandera belga.


Hoy recibo una carta ordinaria, registrada como fecha de salida de capitania el dia 19/11 pidiendome:

ORIGINAL DEL CERTIFICADO REGISTRO/PERMISO DE NAVEGACIÓN DEL ÚLTIMO PROPIETARIO



¿Se supone que si en 45 días no han contestado se entiende aceptado?

A ver si alguien me ilumina.

Gracias!

Hola ROBAO, vivo en Vilanova, abordo y cada semana visito dicha Capitanía, que en realidad no es tal, sino un Distrito Marítimo, eso parece que es, técnicamente.

Por lo que yo puedo responderte, sin perjuicio que algún otro cófrade gestor profesional pueda abundar en la respuesta:

Siempre las "bajas de bandera" se tramitaban en Madrid y allí, cuando se dieron cuenta que tenían un almacén de expedientes de solicitudes de baja -de toda España- y una sola persona para atenderlos y llevando 7 meses amontonados (más o menos es así la historia), decidieron trasladar esa competencia a cada Comunidad Autónoma, perdiendo así más de siete meses de espera dichos expedientes... y retornándose a la correspondiente Capitanía Marítima, que en tu caso es la de Barcelona.

Cada Distrito y Capitanía, tiene sus formas de hacer, interpretando el reglamento, sin que haya ninguna uniformidad de actuaciones, como he comprobado durante dos años de experiencia en toda España.

Vilanova jamás ha solicitado dicha documentación de Permisos, certificado o Rol (para rubricarle la "baja" en el doc original) y lo ha tramitado directamente con Madrid, aceptándose el trámite de baja.

Pero desde Septiembre 2015 -si no me falla la memoria- se trasladó la competencia a las Capitanías, quienes algunas sí piden original de dicho documento, por lo que los Distritos - como Vilanova- ahora se han visto en la necesidad de solicitar a todos los expedientes que tramitaban, el completar la documentación con el original del Permiso de Navegación o el rol; si bien entendido que en su día, sí aceptaban a trámite la "solicitud de baja de bandera" sin esa documentación original y lo daban por válido.

Ahora, para que la Capitanía de Barcelona les acepte la aprobación de la baja de bandera, les requiere esa documentación que ellos no solicitaban al administrado.

Decirte que, a tí y a los otros cófrades que hay soluciones para el caso de no poder conseguir el original del Permiso o el ROL.

Pero tampoco me gustaría que los gestores se enojaran conmigo por exponer públicamente las soluciones profesionales.

Si alguien necesita saber más sobre dicho Distrito de Vilanova o necesita ayuda puntual para dicho Distrito, me puede contactar con un privado o jordiplanas59@gmail.com

Yo tengo mi opinión personal -fundada- sobre dicho Distrito, pero no lo puedo publicar, como comprenderéis.

Por cierto, ahora,
1) desde que presentas la doc a Capitanía, tienen 45 días para entregarte la BAJA y

más buenas noticias para los que queráis cambiar a Bandera Belga:

2) Han contratado servicio de Correos diario entre Distritos y Capitanías
(que antes tardaba 15 días en enviar + 15 días en retornar...)

3) se están otorgando "Bajas de Bandera" en 10-12 días !!!

Tampoco hay que pasar semanas ni meses sin poder mover el barco.

Otra ronda !!

Unas birras a todos y ROBAO, si necesitas ayuda, ya sabes, saludos.

[SMJJ]

Originalmente publicado por Jordi Poa Poa

Hola ROBAO, vivo en Vilanova, abordo y cada semana visito dicha Capitanía, que en realidad no es tal, sino un Distrito Marítimo, eso parece que es, técnicamente.

Por lo que yo puedo responderte, sin perjuicio que algún otro cófrade gestor profesional pueda abundar en la respuesta:

Siempre las "bajas de bandera" se tramitaban en Madrid y allí, cuando se dieron cuenta que tenían un almacén de expedientes de solicitudes de baja -de toda España- y una sola persona para atenderlos y llevando 7 meses amontonados (más o menos es así la historia), decidieron trasladar esa competencia a cada Comunidad Autónoma, perdiendo así más de siete meses de espera dichos expedientes... y retornándose a la correspondiente Capitanía Marítima, que en tu caso es la de Barcelona.

Cada Distrito y Capitanía, tiene sus formas de hacer, interpretando el reglamento, sin que haya ninguna uniformidad de actuaciones, como he comprobado durante dos años de experiencia en toda España.

Vilanova jamás ha solicitado dicha documentación de Permisos, certificado o Rol (para rubricarle la "baja" en el doc original) y lo ha tramitado directamente con Madrid, aceptándose el trámite de baja.

Pero desde Septiembre 2015 -si no me falla la memoria- se trasladó la competencia a las Capitanías, quienes algunas sí piden original de dicho documento, por lo que los Distritos - como Vilanova- ahora se han visto en la necesidad de solicitar a todos los expedientes que tramitaban, el completar la documentación con el original del Permiso de Navegación o el rol; si bien entendido que en su día, sí aceptaban a trámite la "solicitud de baja de bandera" sin esa documentación original y lo daban por válido.

Ahora, para que la Capitanía de Barcelona les acepte la aprobación de la baja de bandera, les requiere esa documentación que ellos no solicitaban al administrado.

Decirte que, a tí y a los otros cófrades que hay soluciones para el caso de no poder conseguir el original del Permiso o el ROL.

Pero tampoco me gustaría que los gestores se enojaran conmigo por exponer públicamente las soluciones profesionales.

Si alguien necesita saber más sobre dicho Distrito de Vilanova o necesita ayuda puntual para dicho Distrito, me puede contactar con un privado o jordiplanas59@gmail.com

Yo tengo mi opinión personal -fundada- sobre dicho Distrito, pero no lo puedo publicar, como comprenderéis.

Por cierto, ahora,
1) desde que presentas la doc a Capitanía, tienen 45 días para entregarte la BAJA y

más buenas noticias para los que queráis cambiar a Bandera Belga:

2) Han contratado servicio de Correos diario entre Distritos y Capitanías
(que antes tardaba 15 días en enviar + 15 días en retornar...)

3) se están otorgando "Bajas de Bandera" en 10-12 días !!!

Tampoco hay que pasar semanas ni meses sin poder mover el barco.

Otra ronda !!

Unas birras a todos y ROBAO, si necesitas ayuda, ya sabes, saludos.

ummmm parece que tengas información privilegiada sobre el tema, yo he presentado muy reciente la baja de bandera, me alegro, me preocupo....???

[Jordi Poa Poa]

Pues no tengo privilegios, sólo experiencia en este distrito; alégrate porque las bajas de bandera por fín funcionan muy rápida y correctamente, después de varios años de almacenarae los expedientes durante meses.
Birras de celebración !!

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Robao

Hola.

El pasado 24 de Setiembre llevamos toda la documentación a capitania de Vilanova para dar de baja nuestro barco por cambio a bandera belga.


Hoy recibo una carta ordinaria, registrada como fecha de salida de capitania el dia 19/11 pidiendome:

ORIGINAL DEL CERTIFICADO REGISTRO/PERMISO DE NAVEGACIÓN DEL ÚLTIMO PROPIETARIO



¿Se supone que si en 45 días no han contestado se entiende aceptado?

A ver si alguien me ilumina.

Gracias!

Si vas a pasar a bandera holandesa no tienes problema. Guarda la solicitud de baja y punto.

Si vas a pasar a bandera belga no te va a quedar más remedio que pasar por el aro en todo lo que te pidan, pues necesitarás el documento de baja para dar el alta en Bélgica, y dará igual que sean 45 días o 45 años.

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por dunic

Pero lo que no es de recibo es cambiar de bandera para NO hacer los controles que hay que hacer y cuando dicen las instrucciones (balsas, ánodos, grifos, ect)
Que no pasen demasiados "accidentes" y obliguen allí a "nueva normativa" ...

Estimado dunic, aunque ya te han contestado alguno cofrades, no me resisto a pronunciarme.

Es ingenuo (por no decir otra cosa) pensar que por el mero hecho de pasar una ITB podemos navegar seguros. Si realmente la ITB fuera algo similar a la ITV de los coches, podría aceptar pagar 350€ por una revisión a fondo de los elementos de seguridad. Pero cualquiera que haya pasado la ITB sabe que no es más que un paripé. No te voy a decir la de veces que vecinos de pantalán me han venido a pedir equipamiento para pasar su ITB porque no los llevan en su barco.

Cualquier patrón sensato sabe lo que tiene que hacer para poder navegar seguro, sin necesidad de que papá estado me diga lo que tengo que llevar, lo que tengo que revisar, y que me imponga un pedazo de multa si me he despistado unos días en renovar cualquier elemento.

Y respecto a los insensatos, lo seguirán siendo sean cuales sean las normas. O necesitamos contar los borrachos que van por nuestras carreteras, los locos que se saltan los límites de seguridad, los imprudentes que adelantan en curvas y líneas continuas...