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Antiguo 23-10-2015, 00:57
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Predeterminado Re: Vias De Agua

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Para aclarar un poco la cosa.

Esto lo usamos en las marinas de guerra para en caso de un impacto de torpedo o lo se sea determinar de una manera muy rápida cuantas bombas podemos necesitar. Si con 3 bombas controlamos una entrada de agua para que poner 10 bombas es tiempo que se pierde.

El ponerlo aquí es simplemente para hacernos una idea de cuanta agua nos entra a través de un orificio. El agua es muy escandalosa.

SALUDOS
Las bombas de achique tienen CAUDAL en litros en función de la altura, independientemente de la densidad.

Pero igual me equivoco y las bombas de achique de los buques de guerra están especificadas en peso/tiempo.
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  #2  
Antiguo 23-10-2015, 01:59
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Predeterminado Respuesta: Vias De Agua

Esa Física...

La densidad del agua de mar es (por definición de densidad) es el peso (mejor masa) de la unidad de volumen, de modo que la densidad es la misma si la expresas en toneladas (1000 kg) por metro cúbico (1000 litros) o en kilogramos por litro, y en los dos casos es lo mismo: 1,026 -con sus correspondientes unidades, 1,026 kg/litro-. O si así lo quieres, 1,026 toneladas/metro cúbico.

Pero no puedes decir "lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026". Estás diciendo que la densidad del agua es 1026
En este caso, la mentada densidad sería 1026 kg por metro cúbico (1000 litros) igual a 1,026 kg/litro

********
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De tu web:

1,026
es la densidad del agua del mar, en este caso expresado en toneladas por metro cúbico. Para barcos pequeños como es el caso de uno de recreo lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026

*********
Aparte de eso, el caudal es la cantidad de agua por unidad de tiempo. Por ejemplo, litros por segundo. O sus múltiplos y submúltiplos correspondientes. Si queremos expresarlo en peso/tiempo (mejor masa/tiempo, como antes) basta con dividir por la densidad.

1 kg/s = 1,026 litros/s. O sea, 1026 litros/s = 1 tonelada/s

Nota: En aras de la inteligibilidad no he querido complicarlo más con las unidades de peso y masa. Sean benevolentes, porfa.
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  #3  
Antiguo 23-10-2015, 10:32
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Predeterminado Re: Respuesta: Vias De Agua

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Esa Física...

La densidad del agua de mar es (por definición de densidad) es el peso (mejor masa) de la unidad de volumen, de modo que la densidad es la misma si la expresas en toneladas (1000 kg) por metro cúbico (1000 litros) o en kilogramos por litro, y en los dos casos es lo mismo: 1,026 -con sus correspondientes unidades, 1,026 kg/litro-. O si así lo quieres, 1,026 toneladas/metro cúbico.

Pero no puedes decir "lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026". Estás diciendo que la densidad del agua es 1026
En este caso, la mentada densidad sería 1026 kg por metro cúbico (1000 litros) igual a 1,026 kg/litro

********
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De tu web:

1,026
es la densidad del agua del mar, en este caso expresado en toneladas por metro cúbico. Para barcos pequeños como es el caso de uno de recreo lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026

*********
Aparte de eso, el caudal es la cantidad de agua por unidad de tiempo. Por ejemplo, litros por segundo. O sus múltiplos y submúltiplos correspondientes. Si queremos expresarlo en peso/tiempo (mejor masa/tiempo, como antes) basta con dividir por la densidad.

1 kg/s = 1,026 litros/s. O sea, 1026 litros/s = 1 tonelada/s

Nota: En aras de la inteligibilidad no he querido complicarlo más con las unidades de peso y masa. Sean benevolentes, porfa.
Si he tomado 1026 kg/m3 pero es para facilitar que simplemente ya el resultado salga en kg.
eso ya cada uno puede usar como quiera, lo puedes expresar directamente en toneladas.
De todos modos en la web especificaré las unidades.

saludos
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  #4  
Antiguo 23-10-2015, 13:28
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La densidad del agua de mar es (por definición de densidad) es el peso (mejor masa) de la unidad de volumen, de modo que la densidad es la misma si la expresas en toneladas (1000 kg) por metro cúbico (1000 litros) o en kilogramos por litro, y en los dos casos es lo mismo: 1,026 -con sus correspondientes unidades, 1,026 kg/litro-. O si así lo quieres, 1,026 toneladas/metro cúbico.

Pero no puedes decir "lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026". Estás diciendo que la densidad del agua es 1026
En este caso, la mentada densidad sería 1026 kg por metro cúbico (1000 litros) igual a 1,026 kg/litro

********
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De tu web:

1,026
es la densidad del agua del mar, en este caso expresado en toneladas por metro cúbico. Para barcos pequeños como es el caso de uno de recreo lo podemos expresar en kilogramos por metro cúbico con lo que sería 1.026

*********
Aparte de eso, el caudal es la cantidad de agua por unidad de tiempo. Por ejemplo, litros por segundo. O sus múltiplos y submúltiplos correspondientes. Si queremos expresarlo en peso/tiempo (mejor masa/tiempo, como antes) basta con dividir por la densidad.

1 kg/s = 1,026 litros/s. O sea, 1026 litros/s = 1 tonelada/s

Nota: En aras de la inteligibilidad no he querido complicarlo más con las unidades de peso y masa. Sean benevolentes, porfa.
No soy físico ni matematico

Pero 1,026 Toneladas / metro cubico es igual que si dices 1026 kg / metro cubico

Yo para pasarlo a litro lo he dividido por la densidad. A mi me gusta mas trabajar con masas aunque en barcos pequeños da lo mismos.

El pasarlo a litro es por que hay gente que les gusta más

SALUDOS
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Editado por Manuel_Luis1404 en 23-10-2015 a las 13:32.
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  #5  
Antiguo 23-10-2015, 14:11
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Predeterminado Re: Vias De Agua

Enhorabuena por las paginas que tienes,es un trabajo envidiable.
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Que bien lo estamos pasando !
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a SpitfireAntonio
Manuel_Luis1404 (23-10-2015)
  #6  
Antiguo 23-10-2015, 14:15
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Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver mensaje
Enhorabuena por las paginas que tienes,es un trabajo envidiable.
Graciasss
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  #7  
Antiguo 23-10-2015, 14:59
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Predeterminado Re: Vias De Agua

Yo creo que alguno si tiene que repasar algo de física:

Vamos a ver y por pasos:

En el problema que yo he puesto evidentemente puedo omitir la densidad pero el resultado no saldría en litros NUNCA, sale en m3 / sg ya que estoy utilizando metros y segundos (metros cuadrado para la superficie de la vida de agua, utilizo el valor g como 9,81metro/segundo cada segundo y la altura de la via en metros)

Si todo lo paso a cm es decir la superficie del agujero en cm2 y g a cm/sg2 y la altura de la via de agua en cm el resultado sale en cm3/sg como es lógico


Y si pongo todo en decímetros el resultado saldría en decímetros / segundo Y EN ESTE CASO SI SERÍAN LITRO YA QUE 1dm3 = 1 litro.

Una vez obtenido el resultado en unidades de volumen por sg que es como algunos prefieren. Se puede pasar a unidades de MASA si queremos PERO OJOOOOOOOOOO no se divide se multiplica por la densidad ya que:

VOLUME = MASA / DENSIDAD por lo tanto si queremos pasar de unidad de volumen a unidad de masa se multiplica


SALUDOS
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  #8  
Antiguo 23-10-2015, 17:18
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Que no!

Ahí estás pasando de masa a volumen. Por ello tienes que dividir la masa por la densidad para hallar el volumen. Si la propia fórmula te lo dice, DIVIDE LA MASA POR LA DENSIDAD PARA QUE SALGA EL VOLUMEN.



Cita:
Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 Ver mensaje
VOLUME = MASA / DENSIDAD por lo tanto si queremos pasar de unidad de volumen a unidad de masa se multiplica


SALUDOS
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  #9  
Antiguo 23-10-2015, 11:01
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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Las bombas de achique tienen CAUDAL en litros en función de la altura, independientemente de la densidad.

Pero igual me equivoco y las bombas de achique de los buques de guerra están especificadas en peso/tiempo.
El caudal nominal de una bomba se expresa en litros/hora, metros cubicos/hora o si son bombas muy potentes en segundos.

Nosotros seguimos las pautas de US NAVY ellos les gusta trabajar con la capacidad de achique de una bomba y lo expresan en unidades de masa por unidad de tiempo. Es decir ellos quieren saber cuantas toneladas o libras de liquido sacan por unidad de tiempo. El caudal de una bomba no es el mismo cuando se aspiran liquidos de densidades distintas


Nosotros tampoco expresamos la cantidad de combustible en litros ni en metros cubicos, la expresamos en toneladas.

Me imagino que todo va relacionado con el tamaño.

Que un metro cubico de agua salada pese 1026 o 1000 dentro de un barco puede ser casi despreciable, pero cuando hablamos de 6000 metros cúbicos o cantidades mayores la cosa cambia
Con el combustible pasa lo contrario un litro pesa menos de un kilo

saludos
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Editado por Manuel_Luis1404 en 23-10-2015 a las 12:52.
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  #10  
Antiguo 23-10-2015, 13:13
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Predeterminado Re: Vias De Agua

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Las bombas de achique tienen CAUDAL en litros en función de la altura, independientemente de la densidad.

Pero igual me equivoco y las bombas de achique de los buques de guerra están especificadas en peso/tiempo.
jiauka he llamado a la escuela de máquinas a un profesor amigo mío de Seguridad Interior para preguntar por la capacidad, yo estuve de profesor hace años y por si había algún cambio.

Me ha comentado:

Actualmente la capacidad de las bombas de achique nos viene volumen/tiempo para bombas que solo están destinadas a sacar agua.

Pero cuando se trata de bombas destinadas a multifluidos, es decir agua, agua mezclada con fuel, aceites etc vienen en masa/tiempo.

Yo estuve varios años en la cuarta escuadrilla y cuando nos se salía a volar para nosotros el combustible lo mediamos en libras y no en galones todo depende de en contexto donde te estés a veces es mas importante el peso que el volumen y en otras no


Y que en vías de agua ellos si tienen en cuenta la densidad del agua del mar ya que nosotros tratamos de volúmenes muy grandes y en este caso la diferencia entre ambos volumen y peso es grande.

Y actualmente nosotros utilizamos unidades de peso para medir el combustible y agua a bordo, todo en toneladas



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Editado por Manuel_Luis1404 en 23-10-2015 a las 13:19.
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