Acuartelarse como técnica de tormenta

[Oche]

Os dejo un enlace que tambien trata el tema con algunas ilustraciones

http://sailandtrip.com/capear-el-temporal/

[luisglezi]

Originalmente publicado por Oche

Os dejo un enlace que tambien trata el tema con algunas ilustraciones

http://sailandtrip.com/capear-el-temporal/

Me parece la aportación más didáctica y clara de todo el hilo

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Oche

Os dejo un enlace que tambien trata el tema con algunas ilustraciones

http://sailandtrip.com/capear-el-temporal/

Buenísimo el documento, muy sencillo y bien explicado.

[pipe]

tambien se puede capear a la bretona pero para eso hace falta un barco que sepa

[Winder]

Originalmente publicado por luisglezi

Me parece la aportación más didáctica y clara de todo el hilo

Muy bien explicado, muy claro.

[Manuel_Luis1404]

Yo no lo explicó tan bien como otras publicaciones, pero también lo explico en mi web desde hace bastante tiempo.

Aunque algún disgusto me trajo por parte de algunos de esta taberna.

http://dosvelas.esy.es/archivos/pairo.html

SALUDOS

[El Boquerón]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Yo no lo explicó tan bien como otras publicaciones, pero también lo explico en mi web desde hace bastante tiempo.

Aunque algún disgusto me trajo por parte de algunos de esta taberna.

http://dosvelas.esy.es/archivos/pairo.html

SALUDOS

Pues a mi me parece una buena explicación.

[El Boquerón]

Por cierto, me ha parecido oportuno cambiar el título del hilo sustituyendo la palabra "acuartelarse" por "pairear".
Salud

[Manuel_Luis1404]

Yo utilizo lo de poner el barco al pairo para rizar, se hace muy cómodo y sin prisas no hace falta correr porque el barco se queda de maravilla.

También recomiendo cuando hay viento fuerte, navegar con la vela de proa acuartelada y llevando el barco, la diferencia es notable.

SALUDOS

[Winder]

[quote=Manuel_Luis1404;
También recomiendo cuando hay viento fuerte, navegar con la vela de proa acuartelada y llevando el barco, la diferencia es notable.

SALUDOS[/QUOTE]

Con un 21 pies he navegado con el genova acuartelado y ciñendo (no a rabiar), con vientos de más de 20 nudos.
Supongo que con 40 nudos o más y olas rompientes, las circunstancias cambian y tal vez haya que contemplar también otras medidas, como las que se han expuesto.

Saludos

[berrincha]

Originalmente publicado por LORDRAKE

[color="Blue"]Segun he leido sacar conclusiones absolutas de la famosa Fast net es complicado ya que a todos no les pillo de igual manera la castaña, los barcos eran distintos entre si y la tormenta se cebo mas en unas zonas que en otras, afectando desigual a la regata segun la posicion de los barcos.
Coincido que parece que ciñendo se tiene mas capacidad de maniobra y que a veces no es una opcion sino una obligacion para zafar obstaculos a sotavento, pero amigo hasta un limite, ya que llega un momento segun que intensidad de viento, mar o barco-tripulacion que no se puede siquiera llevar trapo fuera y no queda mas remedio que correr porque ni capear casi se puede. Cada barco- tripulacion tiene mas opciones de una manera u otra.
Personalmente vivi una experiencia dura lo que llaman temporal de supervivencia en medio del Atlantico al SW de Azores, opte por correrlo, primero porque podia y segundo(importante) porque yo el unico timonel a bordo, no como una regata que pueden ir turnandose, no me veia con fuerzas para estar ciñendo al timon tantas horas que durase aquello, ademas no tenia sentido en aquellas circunstancias ponerme a ceñir, en otras quizas hubiese sido la unica opcion, aunque reconozco que para ponerme contra aquello tenia que ser por una causa de mucho peso.
Prepare estachas para largar por popa, pero el barco no lo pedia, se mantenia bien la amura a la mar. Modulaba el suficiente trapo a proa para mantener equilibrio y una velocidad adecuada para no encapillar olas por popa ni entrar por ojo en proa.
Peligro cuando empieza a atenuar el viento se ha de ir sacando mas trapo para mantener una velocidad adecuada ya que la mar sigue fuerte aunque el viento se acorte, en esos momentos no se debe bajar la guardia pues siguen viniendo trenes de olas peligrosas y la mar tiene tendencia a romper.
Entrenemos mucho, preparemos el barco ya que tarde o temprano a todos nos llega una experiencia de estas, al menos podamos contarlo

LORDRAKE

Totalmente de acuerdo.

[El Boquerón]

Originalmente publicado por LORDRAKE

[color="Blue"]Segun he leido sacar conclusiones absolutas de la famosa Fast net es complicado ya que a todos no les pillo de igual manera la castaña, los barcos eran distintos entre si y la tormenta se cebo mas en unas zonas que en otras, afectando desigual a la regata segun la posicion de los barcos.
Coincido que parece que ciñendo se tiene mas capacidad de maniobra y que a veces no es una opcion sino una obligacion para zafar obstaculos a sotavento, pero amigo hasta un limite, ya que llega un momento segun que intensidad de viento, mar o barco-tripulacion que no se puede siquiera llevar trapo fuera y no queda mas remedio que correr porque ni capear casi se puede. Cada barco- tripulacion tiene mas opciones de una manera u otra.
Personalmente vivi una experiencia dura lo que llaman temporal de supervivencia en medio del Atlantico al SW de Azores, opte por correrlo, primero porque podia y segundo(importante) porque yo el unico timonel a bordo, no como una regata que pueden ir turnandose, no me veia con fuerzas para estar ciñendo al timon tantas horas que durase aquello, ademas no tenia sentido en aquellas circunstancias ponerme a ceñir, en otras quizas hubiese sido la unica opcion, aunque reconozco que para ponerme contra aquello tenia que ser por una causa de mucho peso.
Prepare estachas para largar por popa, pero el barco no lo pedia, se mantenia bien la amura a la mar. Modulaba el suficiente trapo a proa para mantener equilibrio y una velocidad adecuada para no encapillar olas por popa ni entrar por ojo en proa.
Peligro cuando empieza a atenuar el viento se ha de ir sacando mas trapo para mantener una velocidad adecuada ya que la mar sigue fuerte aunque el viento se acorte, en esos momentos no se debe bajar la guardia pues siguen viniendo trenes de olas peligrosas y la mar tiene tendencia a romper.
Entrenemos mucho, preparemos el barco ya que tarde o temprano a todos nos llega una experiencia de estas, al menos podamos contarlo

LORDRAKE

Estoy de acuerdo que cada barco, tripulación y circustancia requieren una estrategia u otra, pero creo (y me copio de los Pardey...)que cuando la situación es realmente drástica,es decir cuestión de supervivencia, es mejor capear o pairear con velas de tormenta bien dimensionadas (ancla opcional) antes que correr el temporal, y menos aún a palo seco. Por supuesto no trato de sentar cátedra. Es sólo una opinión que además está basada en las experiencias de otros.

[jibaro]

os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.

[Winder]

No video, no cata, no capear, na de na

[aloes]

Originalmente publicado por jibaro

os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.

Uffff!!! Vaya tela. Esto requerirá una vigilancia constante muy intensa supongo. Si se parte el cabo del ancla de capa puede ser una catástrofe, no?

Un saludo

[El Boquerón]

Originalmente publicado por aloes

Uffff!!! Vaya tela. Esto requerirá una vigilancia constante muy intensa supongo. Si se parte el cabo del ancla de capa puede ser una catástrofe, no?

Un saludo

Parece ser que es la técnica que menos atención precisa. Una vez echada el ancla, te puedes meter a descansar y salir cada hora aproximadamente a comprobar que todo está trabajando correctamente. A veces conviene amollar la linea del ancla, según el periodo de las olas. Lo que requiere especial atención son los puntos de fricción de los cabos. Se han de proteger con trozos de manguera y cada cierto tiempo amollar unos centímetros para que el esfuerzo no sea siempre en el mismo punto punto. El cabo, si está bien dimensionado, no rompe. En el video se les ve relativamente tranquilos. Supongo que corriendo estarían bastante más estresados...

[Winder]

Originalmente publicado por jibaro

os dejo un video de un cata, capeando con ancla de capa largado por proa.

Hola jibaro, perdona por el mal chiste

"No video, no cata, no capear, na de na"

Lo puse, porque desde mi móvil no podía ver ninguna dirección del video al que te referías, pero resulta que desde el ordenador si lo puedo ver, así que reitero mis disculpas y gracias por poner el video.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por mazatlan

Lo que suele romper la pala es la resistencia que ofrece al retroceso del barco al encapillar la ola por proa.
Quizás lo más adecuado para evitarlo es girarla los grados necesarios para que mantega el barco en la banda, pero no más de los precisos.
Se dice que es mejor perder la pala que el barco, pero no cabe perder de vista que en muchos casos la përdida de la pala es sólo el principio de la pérdida del barco, en primer lugar porque sin pala ya no es posible mantener el barco acuartelado, y un barco a la deriva y sin control en medio de un temporal tiene todos los números para perderse en muy poco tiempo.
Mejor no tener la ocasión de comprobarlo.
Saludos

¿Y como se encuentran los grados necesarios? Cuanto mas fuerte es el viento, mas fuertes son las rachas. Y las olas son cada una de su padre y de su madre, veo imposible encontrar un punto valido para horas y horas...

[marianomoreno]

Originalmente publicado por Questionsailing

¿Y no comentáis nada sobre verter aceite por la borda?

Los clippers lo hacían mientras estaban a la capa...

Yo lo probe bastante con la cera de mis orejas

[victoria]

:brindis en el libro de navwgacion con mal tiempo se recomendaba un tormentin por el stay de popa y la caña amarrada en crujia .https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...D1eCg2MaBTWhPQ

[pipe]

despues de todo lo que se ha dicho tendriamos que tener en cuenta el por que de cada tecnica y en que momento


en cuento a la fatiga de la tripulacion es al principio del temporal cuando hay que descansar nutrirse etc porque tarde o temprano nendremos que ponernos a trabajar el viento amainara las olas cambiaran su altura y periodo y entonses veremos para que rumbo tendriamos que haber puesto la proa y que la tecnica adoptada aguantara tambien cuando el cambio de tipo de ola y viento
en ese momento habra que desidir si sigue amainando o rola y desidir una configuracion diferente puesto que tendremos un nuevo temporal pero enta vez con resaca del anterior y vuelta a empestar pero esta vez mas peligroso

si vuelve a arreciar sabremos por ejemplo lo que cuesta izar anclas o estachas y la proxima vez quizas no hubiéramos adoptado esa tecnica


todo ese tipo de detalles para mi son tan o mas importantes que todas las tecnicas de capeo


tener en cuenta que lo mas delicado de un barco es su tripulacion

[llenyalfoc]

Básicamente hay que entender que el foque acuartelado tiende a apartar la proa del viento y se compensa la tendencia poniendo la caña a ceñir. Si es caña a sota. El barco al tomar arrancada, por efecto del timón, ciñe hasta que al aproarse pierde velocidad y de nuevo el viento incide sobre el foque acuartelado y se abre la proa tomando arrancada...

Se acaba el temporal. Quedas como en una isla. La caña la suelo amarrar con un cabido a sota. Previo a amarrarla la llevo con la mano y no me ha dado nunca sensación de sobre esfuerzo.

Una vez más gracias Manuel_luis.

salud!!

[Oscar1966]

Bueno, ya que has reflotado este hilo, tengo una pregunta para los que acuartelais el foque. ¿soys capaces de virar por avante con el foque acuartelado? Yo lo he intentado en mi barco y no he podido, no se si es por falta de técnica, velocidad, o es que simplemente no se puede.

Saludos,

[Sanntii]

Saludos y para todos!!!
Navegando por Palamos junto al cófrade Elcider con rachas de casi 30nudos, se nos arrancó un patín y tuvimos que arriar la mayor. Para hacerlo nos acuartelamos y la situación cambió radicalmente. La verdad es que de inmediato parece que se acabe el temporal. Pudimos evaluar los posibles daños, arriarla sin problema alguno y continuar con el génova.
Por cierto, Elcider(Miquel) es un artista realizando esta maniobra

[Edu]

Originalmente publicado por Oscar1966

Bueno, ya que has reflotado este hilo, tengo una pregunta para los que acuartelais el foque. ¿soys capaces de virar por avante con el foque acuartelado? Yo lo he intentado en mi barco y no he podido, no se si es por falta de técnica, velocidad, o es que simplemente no se puede.

Saludos,

Normalmente no se puede.Tienes que largar, cazarlo por su banda, coger velocidad y virar.


Edu