El Govern Balear contra la posidonia

[pipe]

Originalmente publicado por coronadobx

Vamos a ver Pipe si no sere yo el que se ponga a discutir de temas que no son de mi dominio, pero de verdad me dices que piensas que nuestras instituciones academicas son referencia internacional en estos temas? Cuantos alumnos extranjeros estan estudiando? Que aportaciones privadas consiguen? Las investigaciones tienen que transcender y utilizarse para algo, si no son inservibles.

Si ya me dices que el problema es que no sabemos Ingles y por eso no podemos acceder o dar a conocer nuestros estudios pues vamos buenos.

Creo que hay que ser riguroso en la valoracion de lo que tenemos, yo desconozco la proyeccion internacional de las instituciones que me comentas. Si la tienen pues me alergro mucho y y algo mas que habre aprendido, pero tienes que poner esto en contexto internacional.

Que estos estudios no lleguen y por cierto sean constarastados por expertos de otros paises es inexcusable y solo hay que darse una vuelta por los centros de refencia y veras las instalaciones y medios disponibles y como en este caso sus estudios tienen una proyeccion importante en los medios masivos

Saludos. Coronadobx

Desgraciadamente nuestros queridos políticos no invierten en investigación y puede ser que muchas instituciones oceanográficas no puedan tener las infraestructuras que requieren. Pero te puedo asegurar de primera mano que buenos investigadores HAY! Los jóvenes preparados y con grandes ideas se ven obligados a irse al extranjero.

No se si te vale de ejemplo, pero tenemos uno de los mejores expertos en fitoplancton marino es decir los bichitos encargados de la producción primaria de los océanos. Y le mandan muestras desde muchas partes de europa, para confirmar resultados. Todas estas cosas se llevan a nivel interno, pero como este caso hay muchos.

[markuay]

Originalmente publicado por pipe

Desgraciadamente nuestros queridos políticos no invierten en investigación y puede ser que muchas instituciones oceanográficas no puedan tener las infraestructuras que requieren. Pero te puedo asegurar de primera mano que buenos investigadores HAY! Los jóvenes preparados y con grandes ideas se ven obligados a irse al extranjero.

No se si te vale de ejemplo, pero tenemos uno de los mejores expertos en fitoplancton marino es decir los bichitos encargados de la producción primaria de los océanos. Y le mandan muestras desde muchas partes de europa, para confirmar resultados. Todas estas cosas se llevan a nivel interno, pero como este caso hay muchos.

Pero si al final el problema va a ser el millon y pico de turistas que pululan por los hoteles y no los pocos barcos que fondean, Y nuestros queridos politiquillos sin enterarse. Curioso

[coronadobx]

Originalmente publicado por pipe

Desgraciadamente nuestros queridos políticos no invierten en investigación y puede ser que muchas instituciones oceanográficas no puedan tener las infraestructuras que requieren. Pero te puedo asegurar de primera mano que buenos investigadores HAY! Los jóvenes preparados y con grandes ideas se ven obligados a irse al extranjero.

No se si te vale de ejemplo, pero tenemos uno de los mejores expertos en fitoplancton marino es decir los bichitos encargados de la producción primaria de los océanos. Y le mandan muestras desde muchas partes de europa, para confirmar resultados. Todas estas cosas se llevan a nivel interno, pero como este caso hay muchos.

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

[J.R.]

Originalmente publicado por coronadobx

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

Aunque nos vayamos del tema, eso es cierto, pero es que en España, hay muy poco contacto entre empresas y universidades...

[RIVIERA]

Don't Feed the Troll

[samyuti]

Personalmente pieso que a la Administración le preocupan mas las anclas que los vertidos.Hace años que paso alguna noche en la playa grande de Santa Ponsa en la costa sur de Mallorca (frente al hotel Isla del Sol) y el agua siempre estaba turbia cosa que no sucede hacia la parte del Club Nautico...pues bien me puse los artilugios de bucear y cual no fue mi sorpresa al ver un tubo metalico de un metro de diámetro con una tapa ciega y unas diez tuercas que no están apretadas y por la que sale un mejunje nada recomendable,esto ocurre yadesde hace años.Y en la Bahía de Palma no es extraño ver como alivian las depuradoras directas al mar cuando estas se saturan.No acabo de entender como no puedes hacer un pipi en tu váter del barco y sueltan barbaridades de litros de agua polucionada.Pongo esto porque lo he comprobado...no para montar polémicas.

[pipe]

Originalmente publicado por coronadobx

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

la empresa privada condiciona mucho a los cientificos que se dedican a la investigacion que va ligada a la dibulgacion lo que no se puede comercializar no se financia pero lo que se comercializa depende de los resultados de investigaciones no comercializables

pongamos por ejemplo se decubre una pildorita de la eterna juventud financiada por lo privado ni la empresa ni los beneficiados agradeseran al cientifico puesto que le han pagado por ello tambien se cierran las puertas de esa informacion a otros campos de investigacion puesto que todos los cientificos depende de la dibulgacion cientifica


sin dibulgacion no hay investigacion

y luego esta el ego del cientifico que no se dedica a eso por dinero puesto que es una vocacion
no es lo mismo que te lo pagen a que el mundo entero y tus colegas te lo agradescan

y por supuesto no es compatible con la politica

[coronadobx]

Originalmente publicado por pipe

la empresa privada condiciona mucho a los cientificos que se dedican a la investigacion que va ligada a la dibulgacion lo que no se puede comercializar no se financia pero lo que se comercializa depende de los resultados de investigaciones no comercializables

pongamos por ejemplo se decubre una pildorita de la eterna juventud financiada por lo privado ni la empresa ni los beneficiados agradeseran al cientifico puesto que le han pagado por ello tambien se cierran las puertas de esa informacion a otros campos de investigacion puesto que todos los cientificos depende de la dibulgacion cientifica


sin dibulgacion no hay investigacion

y luego esta el ego del cientifico que no se dedica a eso por dinero puesto que es una vocacion
no es lo mismo que te lo pagen a que el mundo entero y tus colegas te lo agradescan

y por supuesto no es compatible con la politica

Pipe no pretendo alargar esto indefinidamente, pero creo que debes revisar tus hipotesis y te explico por que

Las universidades como centros de investigacion son financiados en muchos paises por capital privado, parte son empresas, otras son personas fisicas y gran parte logicamente son las matriculas de los estudiantes.

Dejame que te ponga el ejemplo Norteamericano, que algo conozco que es de largo el pais con mayor investigacion del mundo. Las universidades bien sean publicas o privadas acuden al capital privado para conseguir financiacion para su investigacion. Esta investigacion sera la base para desarrollos posteriores donde las empresas se podran beneficiar y aunque parezca mentira estas invierten grandes cantidades en este tipo de actividades que apoya a la comunidad donde estan basadas. Por ejemplo en Mallorca cabria esperar que las empresas Hoteleras punteras y que tienen sus sedes en nuestras islas fusen receptivos a financiar investigacion que puede aportar algo mas de luz a como conservar las aguas y litoral. Pero claro, si la primera premisa es que lo que queremos es financiar un estudio para que nos justifique una tasa de fondeo, pues la verdad es que poco interes vas a despertar!

Sin embargo para que esto se produzca se tienen que dar varias cosas, primera que lo que se investiga tenga algun interes, Segundo que las universidades e investigadores sepan vender sus proyectos (aqui hay que someterse a las leyes del Mercado que le vamos a hacer) y tercero que haya un tratamiento fiscal interesante asi como acceso a la financiacion de forma sencilla.

Pretender que la investigacion este solo soportado por gasto publico es un error y por eso estamos donde estamos.

Si analizas bien como funcionan los paises punteros en I&D+i veras que hay una colaboracion fundamental entre funcion academica (sea publica o privada) es decir los investigadores y el capital privado.

En fin dejo el tema solo pretendia aportar algo de valor a la discusion con un enfoque algo diferente y que analicemos por que nuestra situacion es tan baja internacionalmente en estos campos. El punto que intentaba hacer creo que esta bastante claro .

Saludos. Coronadobx

[Tabernero]

Además de tener que mover el tema por estar mal insertado, les pido por favor que guarden las formas o tendré que cerrar el tema.

Gracias

[pipe]

Originalmente publicado por Tabernero

Además de tener que mover el tema por estar mal insertado, les pido por favor que guarden las formas o tendré que cerrar el tema.

Gracias

me estas diciendo que no estoy en forma es pronto para la operacion bikini

[pipe]

Originalmente publicado por coronadobx

Pipe no pretendo alargar esto indefinidamente, pero creo que debes revisar tus hipotesis y te explico por que

Las universidades como centros de investigacion son financiados en muchos paises por capital privado, parte son empresas, otras son personas fisicas y gran parte logicamente son las matriculas de los estudiantes.

Dejame que te ponga el ejemplo Norteamericano, que algo conozco que es de largo el pais con mayor investigacion del mundo. Las universidades bien sean publicas o privadas acuden al capital privado para conseguir financiacion para su investigacion. Esta investigacion sera la base para desarrollos posteriores donde las empresas se podran beneficiar y aunque parezca mentira estas invierten grandes cantidades en este tipo de actividades que apoya a la comunidad donde estan basadas. Por ejemplo en Mallorca cabria esperar que las empresas Hoteleras punteras y que tienen sus sedes en nuestras islas fusen receptivos a financiar investigacion que puede aportar algo mas de luz a como conservar las aguas y litoral. Pero claro, si la primera premisa es que lo que queremos es financiar un estudio para que nos justifique una tasa de fondeo, pues la verdad es que poco interes vas a despertar!

Sin embargo para que esto se produzca se tienen que dar varias cosas, primera que lo que se investiga tenga algun interes, Segundo que las universidades e investigadores sepan vender sus proyectos (aqui hay que someterse a las leyes del Mercado que le vamos a hacer) y tercero que haya un tratamiento fiscal interesante asi como acceso a la financiacion de forma sencilla.

Pretender que la investigacion este solo soportado por gasto publico es un error y por eso estamos donde estamos.

Si analizas bien como funcionan los paises punteros en I&D+i veras que hay una colaboracion fundamental entre funcion academica (sea publica o privada) es decir los investigadores y el capital privado.

En fin dejo el tema solo pretendia aportar algo de valor a la discusion con un enfoque algo diferente y que analicemos por que nuestra situacion es tan baja internacionalmente en estos campos. El punto que intentaba hacer creo que esta bastante claro .

Saludos. Coronadobx

Sí, tienes razón. Siempre que sea limpio y no haya conflicto de intereses como se ve mucho en instituciones españolas. Al final la ciencia observacional la termino de explotar Crousteau, ahora en base a lo que sabemos se trata de avanzar.

También hay varios tipos de ciencia, el estudio para la gestión de los rescursos, ya sea posidonia, pescaditos o medusas, es imprescindible y esa debería seguir siendo pública y honesta. Intentaba extrapolar el ejemplo de las farmaceuticas con la posidonia, pero es evidente que aunque ambas son ciencia el funcionamiento es muy distinto.

[sundancekid]

Que ironía! Yo crecí en Mallorca y cuando era adolescente el mayor enemigo de la posidónea era el propio Govern que la trataba como una plaga a erradicar y promovía que todo aquel que fuera a la playa arrancara toda la que le fuera posible y ahora como tires el ancla en el lugar equivocado te miran mal, te quieren multar, eres un criminal de guerra...

3 hurras por los políticos !!!