El Govern Balear contra la posidonia

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por markuay

Cualquiera que se pasee por la zona vieja de San Antonio y vea esos "restaurantes para turistas" donde mas que comida, se sirve pienso compuesto para ganado porcino, y se imagina a toda esa panda de guiris (bandadas de cientos de miles) aportando sus residuos organicos para mayor gloria de la posidonia, mientras se pretende hacer creer a la gente que el problema son unas cuantas anclas, no puede por menos que descojonarse al escuchar tanta gilipollez.

Y que se ponga en duda que tantisimas toneladas de mierda sin depurar sean malas para la posidonia y al mismo tiempo se pretenda culpar a unos cientos de barcos, de los cuales algunos despistados puede que tiren el fondeo encima de la posidonia,

Pero bueno, no es mas que una opinion personal, claro.

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

[J.R.]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Sospecho que el "propietario" de ese ancla no es el típico aficionado a la náutica que tiene un barquito de 10-12 metros... ese ancla es probablemente de un megayate, como el de Paul Allen, alas "el Destrozaarrecifes".

Y ya que estamos hablando de anclas, insisto... ¡compra un ancla para tu barquita!

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por J.R.

Sospecho que el "propietario" de ese ancla no es el típico aficionado a la náutica que tiene un barquito de 10-12 metros... ese ancla es probablemente de un megayate, como el de Paul Allen, alas "el Destrozaarrecifes".

Y ya que estamos hablando de anclas, insisto... ¡compra un ancla para tu barquita!

Gracias Jr, pero sigo pensando que no necesito ancla. Estoy dentro de una bahía y no voy a salir de ahí. Además solo navego cuando el Windfinder me da color azul marino, que es de 8 nudos para abajo, sin que empeore en un intervalo de 3 a 4 horas, que es lo que suelo navegar. Puedo ir el día que quiera, a cualquier hora, mi trabajo me lo permite. Aunque prefiero evitar los domingos. Madrugando entre semana, está bastante tranquilo. Llevo varias semanas saliendo con 2 nudos totalmente solitario. El mar como un espejo.
Así que mi posidonia no tiene nada que temer. No pienso tirar ningún ancla.

Me dejas de piedra con lo de las minas de Murcia. De verdad crees que el vertido de unas cuencas mineras es más culpable que fondear?
Se trata de puestos de trabajo...

[J.R.]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Gracias Jr, pero sigo pensando que no necesito ancla. Estoy dentro de una bahía y no voy a salir de ahí. Además solo navego cuando el Windfinder me da color azul marino, que es de 8 nudos para abajo, sin que empeore en un intervalo de 3 a 4 horas, que es lo que suelo navegar. Puedo ir el día que quiera, a cualquier hora, mi trabajo me lo permite. Aunque prefiero evitar los domingos. Madrugando entre semana, está bastante tranquilo. Llevo varias semanas saliendo con 2 nudos totalmente solitario. El mar como un espejo.
Así que mi posidonia no tiene nada que temer. No pienso tirar ningún ancla.

Me dejas de piedra con lo de las minas de Murcia. De verdad crees que el vertido de unas cuencas mineras es más culpable que fondear?
Se trata de puestos de trabajo...

A ver, vayamos por partes...

1) Un ancla tipo rezón, al ser plegable, ocupa muy poco. Y para una lancha como la tuya, no necesitas mucho peso. Aunque por razones ecológicas no te guste usarla, es una medida de seguridad que siempre tienes ahí.

2) No comparaba lo de la bahía de Portmán con los yates anclados, sino con el caso que comentaste tú de los restos de pesticidas y fertilizantes procedentes de la agricultura que se vierten al mar.

[markuay]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Que yo sepa no me he dirigido a ti en ningun momento.

Por cierto, yo hace como 8 años que paso de ir a las islas, ademas, en todo caso, mi ancla pesa 10 kilos.

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por J.R.

A ver, vayamos por partes...

1) Un ancla tipo rezón, al ser plegable, ocupa muy poco. Y para una lancha como la tuya, no necesitas mucho peso. Aunque por razones ecológicas no te guste usarla, es una medida de seguridad que siempre tienes ahí.

2) No comparaba lo de la bahía de Portmán con los yates anclados, sino con el caso que comentaste tú de los restos de pesticidas y fertilizantes procedentes de la agricultura que se vierten al mar.

Pero es que la agricultura es regar, la prioridad no puede estar más clara. Es absolutamente imprescindible verterla al mar. Y en las condiciones que se pueda. Esos pesticidas tampoco deben ser baratos, y al final es para que haya cosecha.

Creo que me han "avistado" aproximándome a sus orillas con la barca, porque luego cuando he inspeccionado la zona por tierra metiendome en caminos rurales me han seguido y me han hecho fotos. No creo que esté esquizofrénico, en serio. Así que creo que voy a descartar la idea de llevar a esas orillas el remolque, para embarcar ahí. Por cierto, el remolque me lo iba a vender Alfred de Riumar en Cunit, que ha desaparecido el 31 de enero yendo de Formentera a Ibiza en kayac.

Me temo que en ese sitio no son muy amigos de las barcas, y menos de las de ocio. A ver si estos de la España profunda me van a echar a pedradas. Tenía pensado dejar la barca amarrada ahí un par de noches, pero me la quitarán. Tienen pinta de ser muy expeditivos. Hacen bien. Defienden lo suyo. Ahí no entran alemanes.

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por markuay

Que yo sepa no me he dirigido a ti en ningun momento.

Por cierto, yo hace como 8 años que paso de ir a las islas, ademas, en todo caso, mi ancla pesa 10 kilos.

No se puede ver por el radar lo que hay abajo cuando lo tiras???

[Pancho Ar]

No entiendo nada...., defender vertidos de una mina altamente contaminantes por resultar puestos de trabajo, o pesticidas por que producen alimento pero no tener ancla en una embarcación... pero ya lo del radar me ha dejado pasmao

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Tristán, actúas como un troll, provocando para que me echen a mí al final?
Tú que te sabes de qué clase social soy yo aunque lleve una mierda de barca?
Frente a mi barca están amarrados yates británicos supuestamente pijos pero que viven como chabolistas tendiendo las bragas en las velas. Eso no me parece tener mucha clase, sobre todo si prefieren eso que pagar un apartamento en condiciones.

Ya estamos otra vez mezclando el dinero con la ecología y las churras con las merinas.
El millonario Allen que se cargó la posidonia con su yate demostró tener muy poca sensibilidad ecológica y cultura al tirar su ancla a lo bestia sin ver lo que hacía, o seguramente ya sabía las consecuencias, pero podía pagar la multa. Seguramente estaba viendo una peli porno porque ese entorno se la sopla y le aburre ver los pájaros. Se va lejos para hacer lo que le de la gana sin que le miren.

El vertido que hay junto a "mi posidonia" aseguro que es superlegal y con cien mil papeles y autorizaciones porque está dentro de un parque natural. Son deshechos principalmente agrícolas, es un vertido del que no se puede prescindir. Qué quieres, que se suprima ahí la actividad agrícola para que yo pueda fondear? Yo no necesito fondear. Ni siquiera tengo ancla. Me la sugirieron los de salvamento, pero les dije que navego a menos de 1 km de la costa y que no voy a fondear en ninguna parte. Pero es que yo soy muy respetuoso con la vida que transcurre bajo mi barca, y no me gustaría que ningún pez se llevara un capón en la cabeza cuando la tirara. Creo que lo del ancla se podría superar, tiene que haber maneras de fijarte en un sitio sin dañar el fondo.

El problema aquí es que es la necesidad de millones de personas, que necesitamos verter aguas residuales al mar, y para lo cual hay legislación, administración y millones de euros, y el capricho de 2 o 3 que necesitan parar el barco para echar un güisqui. Y si no, dime tu donde tiramos los pises, los jabones, todo lo que sale de tu casa a las alcantarillas. Es una exigencia sanitaria, un avance respecto de siglos anteriores, en que se tiraban las aguas fecales a la calle y las epidemias se multiplicaban. En el siglo pasado, cuando yo era joven, las ciudades apestaban y los paseos estaban inundados de coches que tiraban aceite al suelo. Yo estudié en una facultad en la que todo el mundo fumaba en clase.

Todo esto se va superando. Los vertidos también van mejorando. Es ahí donde se debe investigar, en beneficio de todos, no de unos cuantos. Hasta los criminales tienen derecho a defensa. Pero hay que saber de qué lado estás. Investigar para que sigan los fondeos? Con mis impuestos, no. Investigar, el qué? No te basta con ver las fotos de los daños? Déjate de C02.

Quien ha hablado de tu clase social, ni mucho menos de tu embarcacion a la que has calificado sorprendentemente como "mierda"?

Si lees, veras que lo que digo es que si que hay mucho falso defensor de la posidonia, que actua o no en funcion de si considera al enemigo de la misma como "ricachon" que tiene barco y arrasa con su ancla toda la vida marina como si del caballo de Atila se tratase, o si el color politico del gobierno que vierte residuos es o no afin al color politico propio, o al de la asociacion ecologista en la que milita.

El resto de tu "espesa" disertacion, sinceramente me aburre...

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Quien ha hablado de tu clase social, ni mucho menos de tu embarcacion a la que has calificado sorprendentemente como "mierda"?

Si lees, veras que lo que digo es que si que hay mucho falso defensor de la posidonia, que actua o no en funcion de si considera al enemigo de la misma como "ricachon" que tiene barco y arrasa con su ancla toda la vida marina como si del caballo de Atila se tratase, o si el color politico del gobierno que vierte residuos es o no afin al color politico propio, o al de la asociacion ecologista en la que milita.

El resto de tu "espesa" disertacion, sinceramente me aburre...

La he llamado "mierda" porque aquí el más tonto tiene un trasatlántico.

Pues nada, lleva de paseo a los parados de la mina en tu megayate, seguirán de dar de comer a sus familias, pero estarán más contentos. O no.

Perdona la plastiña, pero es que los jóvenes pensais que el mundo se hizo ayer, y no te quiero contar la de bronquitis que me he agarrao yo cogiendo apuntes en medio de la humareda, que no se veía ni la pizarra. Hay conductas individuales aparentemente insignificantes pero que si se generalizan hacen tanto daño o más como una sola persona con un barco más grande. Lo de las boyas me parece una idea genial. Y que hagan negocio!

[intrepidocapitan]

[quote=J.R.;1873406]A ver, vayamos por partes...

1) Un ancla tipo rezón, al ser plegable, ocupa muy poco. Y para una lancha como la tuya, no necesitas mucho peso. Aunque por razones ecológicas no te guste usarla, es una medida de seguridad que siempre tienes ahí.



El ancla ese es un armatoste más. Y no tengo mucho espacio en la barca. Aparte que con lo que se mueve, se me iba a clavar en el pié al menor pantocazo. Porque eso debe cortar un güebo.

Llevo escasamente un bichero (un palo de escoba), una palangana, gasofa de repuesto y la bocina. Y aun así no faltan curiosos que se acercan a preguntarme por la barca, la más modesta del pantalán, que en su tercer año ya ha demostrado su probidad para los mares. De hecho no recibe más que piropos. Porque voy donde van todos, así que la diferencia de presupuesto les sonroja.

Cuando le doy la vuelta al casco y paso la fregona soy la envidia del puerto. Ni rascar ni leches. Ni remolques ni gaitas. El casco de plástico es el futuro. Mi futura barca será también de plástico. Aunque ya veremos si me compro otra, a esta aun le voy a sacar mucho partido.

Luego ya conoces mi navegación de "bajo perfil": con tiempo óptimo, escogido el día y la hora, en un espacio limitado, y con máximas precauciones de velocidad. Escoger el tiempo es crucial, para quitarte problemas de encima, como el del ancla dichosa o incluso para gastar menos gasolina. Procuro el mejor rendimiento del motor, menos consumo en más horas. Luego el motor viene conmigo a casa, donde come y duerme. Si lo tuviera puesto en el pantalán no pegaría ojo, porque a la barquita le hacen de todo.

Es un estilo personal de tener barca. Algo minimalista. Pero ya te avisaré cuando empiecen a copiármelo. El día que traigan más Walkers a mi pantalán me va a dar el ataque de risa. Porque al principio solo oía insultos y burlas. Un casco de plástico mondo y lirondo sin una cornamusa. No me han matao porque... "Con eso no vas a ninguna parte! tienes que ir como yo, que me he gastao 5000 talegos en una Quick Silver con un motoraco de 50 Cv!!, como te atreves?" Y luego total que vamos al mismo sitio...

[J.R.]

- Es una raza tan humilde que desprecia a aquellos que no son humildes.
- Pues eso no me parece precisamente un síntoma de humildad.

(James White)


Si quieres que respeten tu estilo de navegar, respeta tú también a los demás... si crees que un barco de menos de 12 metros (que son la inmensa mayoría de las embarcaciones de recreo) es un "transatlántico", creo que no vamos a entendernos.

Y dicho eso, tu estilo de navegar me parece muy bien... tú disfrutas, que es lo importante, y puedes llegar a sitios donde los barcos más grandes no pueden.

[coronadobx]

Originalmente publicado por pipe

Desgraciadamente nuestros queridos políticos no invierten en investigación y puede ser que muchas instituciones oceanográficas no puedan tener las infraestructuras que requieren. Pero te puedo asegurar de primera mano que buenos investigadores HAY! Los jóvenes preparados y con grandes ideas se ven obligados a irse al extranjero.

No se si te vale de ejemplo, pero tenemos uno de los mejores expertos en fitoplancton marino es decir los bichitos encargados de la producción primaria de los océanos. Y le mandan muestras desde muchas partes de europa, para confirmar resultados. Todas estas cosas se llevan a nivel interno, pero como este caso hay muchos.

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

[J.R.]

Originalmente publicado por coronadobx

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

Aunque nos vayamos del tema, eso es cierto, pero es que en España, hay muy poco contacto entre empresas y universidades...

[RIVIERA]

Don't Feed the Troll

[samyuti]

Personalmente pieso que a la Administración le preocupan mas las anclas que los vertidos.Hace años que paso alguna noche en la playa grande de Santa Ponsa en la costa sur de Mallorca (frente al hotel Isla del Sol) y el agua siempre estaba turbia cosa que no sucede hacia la parte del Club Nautico...pues bien me puse los artilugios de bucear y cual no fue mi sorpresa al ver un tubo metalico de un metro de diámetro con una tapa ciega y unas diez tuercas que no están apretadas y por la que sale un mejunje nada recomendable,esto ocurre yadesde hace años.Y en la Bahía de Palma no es extraño ver como alivian las depuradoras directas al mar cuando estas se saturan.No acabo de entender como no puedes hacer un pipi en tu váter del barco y sueltan barbaridades de litros de agua polucionada.Pongo esto porque lo he comprobado...no para montar polémicas.

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por J.R.

- Es una raza tan humilde que desprecia a aquellos que no son humildes.
- Pues eso no me parece precisamente un síntoma de humildad.

(James White)


Si quieres que respeten tu estilo de navegar, respeta tú también a los demás... si crees que un barco de menos de 12 metros (que son la inmensa mayoría de las embarcaciones de recreo) es un "transatlántico", creo que no vamos a entendernos.

Y dicho eso, tu estilo de navegar me parece muy bien... tú disfrutas, que es lo importante, y puedes llegar a sitios donde los barcos más grandes no pueden.

Jr, 12 metros está bastante bien. Es bastante más que la diferencia entre un coche y un camión. Imagínate que todos hiciéramos lo mismo ("Imperativo kantiano"). No se podría navegar.
De todas maneras un minero se puede comprar varios de esos con lo que gana, tienen muchos complementos de peligrosidad. Lo que pasa es que no le da por ahí, a lo mejor lo echa en un casoplón.
Es tu necesidad particular frente a la de un pueblo que necesita verter sus aguas residuales. O si tienes sitio en el barco, te las mandan en bidones. También podría ser. Por lo menos las tuyas.

[pipe]

Originalmente publicado por coronadobx

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

la empresa privada condiciona mucho a los cientificos que se dedican a la investigacion que va ligada a la dibulgacion lo que no se puede comercializar no se financia pero lo que se comercializa depende de los resultados de investigaciones no comercializables

pongamos por ejemplo se decubre una pildorita de la eterna juventud financiada por lo privado ni la empresa ni los beneficiados agradeseran al cientifico puesto que le han pagado por ello tambien se cierran las puertas de esa informacion a otros campos de investigacion puesto que todos los cientificos depende de la dibulgacion cientifica


sin dibulgacion no hay investigacion

y luego esta el ego del cientifico que no se dedica a eso por dinero puesto que es una vocacion
no es lo mismo que te lo pagen a que el mundo entero y tus colegas te lo agradescan

y por supuesto no es compatible con la politica

[coronadobx]

Originalmente publicado por pipe

la empresa privada condiciona mucho a los cientificos que se dedican a la investigacion que va ligada a la dibulgacion lo que no se puede comercializar no se financia pero lo que se comercializa depende de los resultados de investigaciones no comercializables

pongamos por ejemplo se decubre una pildorita de la eterna juventud financiada por lo privado ni la empresa ni los beneficiados agradeseran al cientifico puesto que le han pagado por ello tambien se cierran las puertas de esa informacion a otros campos de investigacion puesto que todos los cientificos depende de la dibulgacion cientifica


sin dibulgacion no hay investigacion

y luego esta el ego del cientifico que no se dedica a eso por dinero puesto que es una vocacion
no es lo mismo que te lo pagen a que el mundo entero y tus colegas te lo agradescan

y por supuesto no es compatible con la politica

Pipe no pretendo alargar esto indefinidamente, pero creo que debes revisar tus hipotesis y te explico por que

Las universidades como centros de investigacion son financiados en muchos paises por capital privado, parte son empresas, otras son personas fisicas y gran parte logicamente son las matriculas de los estudiantes.

Dejame que te ponga el ejemplo Norteamericano, que algo conozco que es de largo el pais con mayor investigacion del mundo. Las universidades bien sean publicas o privadas acuden al capital privado para conseguir financiacion para su investigacion. Esta investigacion sera la base para desarrollos posteriores donde las empresas se podran beneficiar y aunque parezca mentira estas invierten grandes cantidades en este tipo de actividades que apoya a la comunidad donde estan basadas. Por ejemplo en Mallorca cabria esperar que las empresas Hoteleras punteras y que tienen sus sedes en nuestras islas fusen receptivos a financiar investigacion que puede aportar algo mas de luz a como conservar las aguas y litoral. Pero claro, si la primera premisa es que lo que queremos es financiar un estudio para que nos justifique una tasa de fondeo, pues la verdad es que poco interes vas a despertar!

Sin embargo para que esto se produzca se tienen que dar varias cosas, primera que lo que se investiga tenga algun interes, Segundo que las universidades e investigadores sepan vender sus proyectos (aqui hay que someterse a las leyes del Mercado que le vamos a hacer) y tercero que haya un tratamiento fiscal interesante asi como acceso a la financiacion de forma sencilla.

Pretender que la investigacion este solo soportado por gasto publico es un error y por eso estamos donde estamos.

Si analizas bien como funcionan los paises punteros en I&D+i veras que hay una colaboracion fundamental entre funcion academica (sea publica o privada) es decir los investigadores y el capital privado.

En fin dejo el tema solo pretendia aportar algo de valor a la discusion con un enfoque algo diferente y que analicemos por que nuestra situacion es tan baja internacionalmente en estos campos. El punto que intentaba hacer creo que esta bastante claro .

Saludos. Coronadobx

[Tabernero]

Además de tener que mover el tema por estar mal insertado, les pido por favor que guarden las formas o tendré que cerrar el tema.

Gracias

[pipe]

Originalmente publicado por Tabernero

Además de tener que mover el tema por estar mal insertado, les pido por favor que guarden las formas o tendré que cerrar el tema.

Gracias

me estas diciendo que no estoy en forma es pronto para la operacion bikini

[pipe]

Originalmente publicado por coronadobx

Pipe no pretendo alargar esto indefinidamente, pero creo que debes revisar tus hipotesis y te explico por que

Las universidades como centros de investigacion son financiados en muchos paises por capital privado, parte son empresas, otras son personas fisicas y gran parte logicamente son las matriculas de los estudiantes.

Dejame que te ponga el ejemplo Norteamericano, que algo conozco que es de largo el pais con mayor investigacion del mundo. Las universidades bien sean publicas o privadas acuden al capital privado para conseguir financiacion para su investigacion. Esta investigacion sera la base para desarrollos posteriores donde las empresas se podran beneficiar y aunque parezca mentira estas invierten grandes cantidades en este tipo de actividades que apoya a la comunidad donde estan basadas. Por ejemplo en Mallorca cabria esperar que las empresas Hoteleras punteras y que tienen sus sedes en nuestras islas fusen receptivos a financiar investigacion que puede aportar algo mas de luz a como conservar las aguas y litoral. Pero claro, si la primera premisa es que lo que queremos es financiar un estudio para que nos justifique una tasa de fondeo, pues la verdad es que poco interes vas a despertar!

Sin embargo para que esto se produzca se tienen que dar varias cosas, primera que lo que se investiga tenga algun interes, Segundo que las universidades e investigadores sepan vender sus proyectos (aqui hay que someterse a las leyes del Mercado que le vamos a hacer) y tercero que haya un tratamiento fiscal interesante asi como acceso a la financiacion de forma sencilla.

Pretender que la investigacion este solo soportado por gasto publico es un error y por eso estamos donde estamos.

Si analizas bien como funcionan los paises punteros en I&D+i veras que hay una colaboracion fundamental entre funcion academica (sea publica o privada) es decir los investigadores y el capital privado.

En fin dejo el tema solo pretendia aportar algo de valor a la discusion con un enfoque algo diferente y que analicemos por que nuestra situacion es tan baja internacionalmente en estos campos. El punto que intentaba hacer creo que esta bastante claro .

Saludos. Coronadobx

Sí, tienes razón. Siempre que sea limpio y no haya conflicto de intereses como se ve mucho en instituciones españolas. Al final la ciencia observacional la termino de explotar Crousteau, ahora en base a lo que sabemos se trata de avanzar.

También hay varios tipos de ciencia, el estudio para la gestión de los rescursos, ya sea posidonia, pescaditos o medusas, es imprescindible y esa debería seguir siendo pública y honesta. Intentaba extrapolar el ejemplo de las farmaceuticas con la posidonia, pero es evidente que aunque ambas son ciencia el funcionamiento es muy distinto.

[sundancekid]

Que ironía! Yo crecí en Mallorca y cuando era adolescente el mayor enemigo de la posidónea era el propio Govern que la trataba como una plaga a erradicar y promovía que todo aquel que fuera a la playa arrancara toda la que le fuera posible y ahora como tires el ancla en el lugar equivocado te miran mal, te quieren multar, eres un criminal de guerra...

3 hurras por los políticos !!!

[aliseo]

A los políticos les importa tres pimientos el medio ambiente, el clima, el aire la brisa el, cambio climático. Después de soltar el rollo para quedar muy bien con la secta se van a comerse unas langostas y no les preguntéis que han dicho porque no se acuerdan. De querer acabar con el cambio climático hubiesen puesto ya motores de gas en los coches pues casi no polúen. Y porqué no lo hacen?, porque no sacan la pasta que sacan con la gasolina. Se les muere el chollo. Porque han puesto un impuesto a las placas solares particulares? Porque se les jode el chollo. Porque dicen de poner fondeos en baleares, Coño, porque cobran 30 euros por día de media x por X ....una pasta. Me abarloe a un pesquero un domingo en andraitx y vino el gorila (policía portuario) de turno a echarme de allí cuando nunca, nunca les ha molestado a los pescadores que alguien se abarloe un domingo para ir a tomarse un cafe. Y todavía hay gente que escucha a esos indeseables de políticos, que se compran coches de 8 cilindros y se trasladan por españa a 200kmh. Venga ya, no voy a seguir porque hay rollo "pa" largo
saludos