Vela Altura del tangon al apoparnos

[Marco Glider]

Hola muy buenas, lo paso
Difiero un poco de bluemast , coincido en que los dos puños deben ir a igual altura y de que al bajar el aparente el puño de escota baja, con lo que hay que bajar amura, pero sin embargo, al revés que el genova, cuanto mas adelantemos el barber de escota, y mas subamos y movamos a proa el barber de amura, mas aplanamos el spi en su parte alta (orejas?), permitiendo que el viento escape y será mas gobernable.

En cuanto a la pregunta de Keith11, al arribar moveremos el tangon cazando braza para que se mantenga perpendicular al viento aparente y tendremos que soltar escota para compensar el movimiento a barlovento de la amura y un poco mas, ya que se amolla al arribar, este soltar escota provoca una subida del puño de escota que se compensará elevando el tangón, esta ascensión del puño de escota será mayor cuanto mayor sea la intensidad del viento y por tanto mas alto se deberá llevar el puño de amura para mantenerlos a igual altura.

En rumbos de aparente a proa del traves, es fantastico meter el tangón bien abajo como si fuera un botalón y la escota bien atras para hacer descuartelares de aparente, dependiendo del corte del spi

Originalmente publicado por Atnem

Además, hay una norma general (esa sí) que hay que seguir: para sacarle el máximo rendimiento al spi, hay que llevarlo al límite de desvente que se muestra cuando va doblando la oreja. Esa doblez debe estar en aproximadamente el tercio superior del gratil. Si está más abajo, hay que subir el tangón, si más arriba, al contrario.

[Keith11]

Originalmente publicado por Marco Glider

este soltar escota provoca una subida del puño de escota que se compensará elevando el tangón, esta ascensión del puño de escota será mayor cuanto mayor sea la intensidad del viento y por tanto mas alto se deberá llevar el puño de amura para mantenerlos a igual altura.

... ¿y por que no, en vez de subir tangon y puño de amura, buscando igualar al de escota que se ha ido arriba, no cazamos barber de escota para bajarlo y devolverlo a su posición...?

Por ahi iba mi duda... Si al arribar y cazar braza el puño de escota se me sube (y el espi pierde forma simetrica) ¿cómo recupero esa simetria? ¿cazando barber de escota o subiendo tangon?

Siempre habia pensado que se lograba subiendo tangon (me refiero a vientos medios ¿eh?, pongamos unos 12 nudos de real) y no cazando barber (por aquello de dejar respirar la vela), pero en la regatilla del otro dia, cuando me apope y subi tangon, tuve un mal resultado, me quede clavado y no fui capaz de hacer correr el barco lo que debiera, mientras que mis rivales si lo consiguieron y se me escaparon (echando a perder el tramo hasta ahi recorrido de 15 o 20 millas navegando a la par con ellos), y me entraron dudas a ver si lo que estaba haciendo no era correcto (la mayor estaba todo lo abierta que se podia, a nudo de tope de escota y carro a sota)

Saludos

[Bluemast]

En principio, debes subir el tangón, mientras el spi no se descontrole o no descontrole al barco. Con 12 de real, sube tangón. Si hay hola corta que mueva mucho el spi, puedes meter algo de barber para evitar que el spi baile mucho.
12 nudos de real no son un gran aparente. Al arribar hasta 140 de aparente, puede ser una arribada excesiva ? Quizás dejaste el barco con un aparente excesivamente bajo ?

Lo ideal es no arribar más de tu mejor VMG. Y si tienes que arribar más, traslucha. De max VMG a max VMG.

El mejor VMG varía para cada intensidad de viento, y puedes verlo en la electrónica, en las polares del barco o en el certificado IMS de tu barco o el de un gemelo.

[Atnem]

Pues sigo creyendo Keith que todos estamos más o menos de acuerdo y repetimos la respuesta a tu pregunta. Además, tu mismo estás respondiéndote:

Originalmente publicado por Keith11

...
...pero en la regatilla del otro dia, cuando me apope y subi tangon, tuve un mal resultado, me quede clavado y no fui capaz de hacer correr el barco lo que debiera, ...

Pues claro: demostración que subiendo aplanas la vela y le sacas potencia.

...

(Pero el día que coincidamos en una regatuela, no hagas caso a lo que digo...)

[Bluemast]

Originalmente publicado por Keith11

pero en la regatilla del otro dia, cuando me apope y subi tangon, tuve un mal resultado, me quede clavado y no fui capaz de hacer correr el barco lo que debiera

(la mayor estaba todo lo abierta que se podia, a nudo de tope de escota y carro a sota)

Saludos

Back largado ?
trapa en su sitio?
Pajarín largado?
Cunningham/driza amollados ?
Peso tripulación adelantado? Idealmente en barlovento?

(quizás no todo el problema esté en el tangón ....)

[Keith11]

Originalmente publicado por Bluemast

Back largado ?
trapa en su sitio?
Pajarín largado?
Cunningham/driza amollados ?
Peso tripulación adelantado? Idealmente en barlovento?

(quizás no todo el problema esté en el tangón ....)

Bueno, dentro de lo poco que sé, creo que eso lo llevaba bastante bien...

back: templado, no largado del todo, pero solo templado, sin estar cazado
Trapa: cazada. No a muerte pero si un poco cazada, para que la botavara quede inmovil, y la baluma cerrada, y que no suba-baje con la racha
Pajarin: bien amollado... con buena bolsita en la parte inferior de la mayor
Cunnigham: en banda
Driza: amolladita, para que la mayor embolse bien por el medio
Tripu: iba solo. A barlovento y junto a la rueda. Con la escota en la mano. Gobernaba el timon automatico, y yo llevaba la escota en la mano, y para ver la oreja debia ir a barlovento.

Lastima de este fin de semana, que va a hacer mal tiempo, pero ya estoy deseando encontrar un hueco y una buena mañana para liarme a hacer pruebas...

[Bluemast]

Sí, tiene buena pinta. Yo revisaría el VMG. Cuando caes demasiado la velocidad baja muy deprisa.

Probar, probar, probar,,,,,

[Bluemast]

Originalmente publicado por Marco Glider

Hola muy buenas, lo paso
Difiero un poco de bluemast ,
pero sin embargo, cuanto mas adelantemos el barber de escota, y mas subamos y movamos a proa el barber de amura, mas aplanamos el spi en su parte alta (orejas?), permitiendo que el viento escape y será mas gobernable.

Quizás no me he explicado bien, o no te he entendido bien. La amura no tiene barber, va en el tangón y siempre va /debe ir en manga máxima y en cubierta.

Cuando (yo) hablo de altura de puño de amura, me refiero al amantillo. A la punta del tangón. La combinación que describes, me parece de barco pequeño, con maniobra sencilla (sin braza).
En ese caso, la escota de barlovento (= braza) irá con el barber a tope. Y el puño se controla con el amantillo
Y aquí se habla de maniobra doble... 2 x escota + 2 x braza...

[Spanish_Captain]

Rondas
Y aquí va mi explicación, ayudado de un sencillo dibujo para que se entienda como la altura del tangón puede modificar la forma de nuestro spi y como afectar al rendimiento.

Hay que tener en cuenta que el caso expuesto es el de una popa redonda, pero con rumbos más cerrado además de jugar con la escota/braza, habrá que tocar también la altura del tangón, cosa que explicaré mas adelante.

Estamos de acuerdo que a más altura, más viento hace por lo que nos interesa es abrir la Baluma de nuestro spi simétrico (las orejas como he oido por ahí fuera) y esto lo conseguimos subiendo el tangón que nos ofrece una mayor proyección sobre la dirección del viento (x´y´z´). A igual trimado de braza y escota para la configuración "A" y "B" podemos ver que hay más superficie vélica en las partes más altas de "B" aumentando el rendimiento de esta.

Esta configuración la recomiendo para rangos de viento que podamos controlar, por lo que si empieza a haber castaña y aún así damos spi, debemos disminuir la altura del tangón e ir acercandonos más a la configuración "A".

A partir de un rumbo aparente de 130º yo empiezo a disminuir la altura del tangón paulatinamente para ir cerrando la baluma de barlovento del spi y mejore el ángulo de ataque, llegando a dejar totalmente bajo el tangón y la baluma completamente tensa en los rumbos más cerrados que me pueda permitir según las condiciones para "forzar" al spi que se medio asemeje a un genaker.

El tema de los barbers en mi caso es bastante sencillo. Barber braza a muerte y barber escota lo toco poco a no ser que haya rasca, que ahí también le meto caña para que me estabilice el spi. Estoy de acuerdo a medias en la tónica general de intentar conseguir que los puños de escota estén a la misma altura, excepto en los que rumbos más cerrados que como he explicado intento forzar que el spi simétrico se parezca a uno ásimetrico (puño braza más baja que puño escota)

No penséis que tengo una tabla de intensidad de viento, rumbos y ola por lo que me rijo para saber la altura de mi tangón, es todo tacto e ir siempre con un ojo en la corredera hasta que encuentres la configuración ideal para el barco. Al final con la práctica te sale automático.


Toma tostón .

Besos .