primeras líneas

[martiniut]

Originalmente publicado por caribdis

Lo que dices del trimado para que el piloto no de eses no me gusta, y también me extraña que el fabricante recomiende antes el modelo que mueve la caña..

De olas rompiendo te recordaría que no todos los barcos van enterrados en el mar, que los hay que van sobre las olas (aunque la típica ola pequeñaja pueda a dar un inoportuno remojón alguna que otra vez..), y no te diría que es más placentero que la travesía contraria, pero 25 días de Santa Elena a Ciudad del Cabo, con mayor de capa y tormentín una buena parte de ellos, y sin caseta del perro, tampoco los recuerdo tan terribles, y, desde luego, no tengo idea de haberme mojado practicamente nada..

Y lo del traje que te ha llamado tanto la atención, el que un traje de aguas sea también un traje de supervivencia me parece una buena medida de seguridad, cara, es cierto, pero más caro me parece un plotter de última generación cuando con una carta de papel también llegas al mismo sitio...

Un saludo

No entiendo que te extraña. Es lo mas logico del mudo. Si cazas mucha mayor tira de caña y cualquier piloto (viento , electrico o humano) va a estar compenzando todo el tiempo para no salirse de rumbo y como consecuencia hacer eses! Primero el barco tiene que ir equilibrado y luego poner el piloto sea el que sea!
Es el abc carib eh! Que tanta teoria te esta haciendo olvidar...

Y de lo que tu barco no va enterrado te rrecuerdo que es sobre planos y teóricamente!
Esa teoría de ir sobre las olas ya la discutimos y no voy a volver a ella.
Ni otros barcos pesan tanto, ni tienen tanta vela, ni jarcias enormes, ni nada de todo lo que siempre dices que otros barcos tienen... Pero bueno... Tu sigue con tus teorias, tus trajes de aguas y tu mini parabrisas super cool... Ya nos encontraremos a charlar en algun lugar del mundo!
Mi realidad comprobada en el mundo real es que un barco con dog house no lo cambio por nada del mundo. Es mas, en larga travesía me parece vital. Y prueba de ello es que TODOS los barcos blue water terminan poniendo una suerte inventada de dog house que casi siempre estéticamente queda como una patada en los huev.... TODOS!
A ver si empiezas a poner fibra de una vez...


Un saludo!

[Dibujito]

Caribdis alguna vez has usado un piloto de viento?
Sorry por la pregunta tan directa

[Hopetos]

Nunca he hecho travesías oceánicas, y mi barco, que yo sepa, tampoco. No me imagino sin un motor auxiliar en mi "Alma de cántaro", de 25 pieses
por mi falta de pericia y mis pocas horas de vuelo...

Participo, sin complejos, en varios hilos que me resultan interesantes, y valoro especialmente las opiniones que se fundamentan en la experiencia y en el conocimiento teórico, al que muchas veces menospreciamos, olvidando que sin él sería imposible navegar en los barcos que navegamos, con caseta para perro o sin ella.
Cuando alguien defiende RAZONADAMENTE unas opiniones y unas experiencias (navegar la ruta portuguesa en un velero diseñado y fabricado por uno mismo, y lo hace sin motor, con piloto de viento -basta leer el hilo para saber todo ésto-) y lo hace didácticamente, sin arrogancia, sin ánimo belicoso, entonces, digo, no deberíamos sentirnos heridos o atacados porque nuestros barcos no sean precisamente un modelo de lo que aquí se postula como ideal, sobre todo porque esa idealidad -así se ha manifestado varias veces en el hilo- se pretende que sea exclusivamente particular (para quien lo está diseñando y pretende construírselo) y no universal, para el común de los patrones.
Algunos, ya lo hemos manifestado quizá demasiadas veces, agradecemos mucho estas "Primeras líneas" porque es mucho también lo que aprendemos en ellas. Tal vez porque no es frecuente ni fácil encontrar a alguien que aúne pericia -navegar sin motor hasta Asia para mí lo es-, experiencia y conocimientos navales profesionales, y que expone todo aquí para disfrute de muchos.
Un poquito menos de susceptibilidad, por favor. Cada uno que defienda sus gustos o sus preferencias con respeto. Yo, por ejemplo, busco siempre la simplicidad y la austeridad en mi velerillo, porque es lo que me gusta, lo que me satisface. Intento prescindir de electrónica, me encantaría sentirme suficientemente seguro como para navegar sin motor auxiliar... busco, persigo, anhelo, un estilo de navegación austero, espartano, sin hacer sorna de quienes buscan lo contrario. A lo mejor algún día inicio un hilo con este asunto, buscando compartir experiencias con algún otro cofrade que profese esta misma "escuela"... Lo que no tengo por costumbre hacer es manifestar desprecio por opiniones que transmiten miembros de otras "escuelas"en los hilos de esta taberna. A qué conduce eso? A lo mejor a que se acabe el diálogo y que nos empobrezcamos todos. Por el buen rollo

[Dibujito]

Originalmente publicado por Hopetos

Nunca he hecho travesías oceánicas, y mi barco, que yo sepa, tampoco. No me imagino sin un motor auxiliar en mi "Alma de cántaro", de 25 pieses
por mi falta de pericia y mis pocas horas de vuelo...

Participo, sin complejos, en varios hilos que me resultan interesantes, y valoro especialmente las opiniones que se fundamentan en la experiencia y en el conocimiento teórico, al que muchas veces menospreciamos, olvidando que sin él sería imposible navegar en los barcos que navegamos, con caseta para perro o sin ella.
Cuando alguien defiende RAZONADAMENTE unas opiniones y unas experiencias (navegar la ruta portuguesa en un velero diseñado y fabricado por uno mismo, y lo hace sin motor, con piloto de viento -basta leer el hilo para saber todo ésto-) y lo hace didácticamente, sin arrogancia, sin ánimo belicoso, entonces, digo, no deberíamos sentirnos heridos o atacados porque nuestros barcos no sean precisamente un modelo de lo que aquí se postula como ideal, sobre todo porque esa idealidad -así se ha manifestado varias veces en el hilo- se pretende que sea exclusivamente particular (para quien lo está diseñando y pretende construírselo) y no universal, para el común de los patrones.
Algunos, ya lo hemos manifestado quizá demasiadas veces, agradecemos mucho estas "Primeras líneas" porque es mucho también lo que aprendemos en ellas. Tal vez porque no es frecuente ni fácil encontrar a alguien que aúne pericia -navegar sin motor hasta Asia para mí lo es-, experiencia y conocimientos navales profesionales, y que expone todo aquí para disfrute de muchos.
Un poquito menos de susceptibilidad, por favor. Cada uno que defienda sus gustos o sus preferencias con respeto. Yo, por ejemplo, busco siempre la simplicidad y la austeridad en mi velerillo, porque es lo que me gusta, lo que me satisface. Intento prescindir de electrónica, me encantaría sentirme suficientemente seguro como para navegar sin motor auxiliar... busco, persigo, anhelo, un estilo de navegación austero, espartano, sin hacer sorna de quienes buscan lo contrario. A lo mejor algún día inicio un hilo con este asunto, buscando compartir experiencias con algún otro cofrade que profese esta misma "escuela"... Lo que no tengo por costumbre hacer es manifestar desprecio por opiniones que transmiten miembros de otras "escuelas"en los hilos de esta taberna. A qué conduce eso? A lo mejor a que se acabe el diálogo y que nos empobrezcamos todos. Por el buen rollo

Perdon Hopetos, para quien va tu escrito? es muy facil escribir lo que todos quieren oír, para ganarse unas medallas tipico de la TP y de este Pais.

[caribdis]

Dibujito, si vienes a tocar las pelotas, sinceramente preferiría que no participaras

[Dibujito]

Originalmente publicado por caribdis

Dibujito, si vienes a tocar las pelotas, sinceramente preferiría que no participaras

En que te he molestato Caribdis? somos marinos no? no piliticos.. este señor ya es la segunda o tercera vez que se entromete cuando te pregunto a ti, puede que sea un poco tosco y parco en palabras pero soy directo y conciso, si eso te molesta te pido perdon y si no quieres que siga en tu Post me salgo, te recuerdo que los post es para eso para postear todo el mundo y para debatir cosas que no se entienden bien o lo contrario, para aprender de los maestros.

[Dibujito]

Y no te vallas enfadado porque ya nos vamos conociendo, son muchos años posteando, se aprende mucho con tu persona y sobre todo con el post del fondeo a vela, y lo de hacerlo insumergible es genial! solo pensar que tengo una orza de 3 toneladas para llegar raudo a las profundidades me ponen los..uy que pierdo las formas.
Un saludo Maestro.

Ves que facil es ser diplomatico jijijijiji

[Dibujito]

Originalmente publicado por Dibujito

Caribdis alguna vez has usado un piloto de viento?
Sorry por la pregunta tan directa

Por petición de Caribdis lo edito, aunque de poco sirve si me has citado, a mi no me importa ser directo y sincero, no busco ni medallas ni amistades en internete..
Ahora me vas a responder? como gestionas el piloto de viento?

[caribdis]

Originalmente publicado por Dibujito

Por petición de Caribdis lo edito, aunque de poco sirve si me has citado, a mi no me importa ser directo y sincero, no busco ni medallas ni amistades en internete..
Ahora me vas a responder? como gestionas el piloto de viento?

He usado varios, y siempre me parecieron difíciles de ajustar y de evitar que hicieran eses.
El primer día que monté el hydrovane ya fue a la perfección, cualquier corrección que precises la haces con la caña del barco y ya está, no es el piloto o tú, es el piloto y la caña, como si fueran dos ajustes que casan a la perfección (porque son independientes). Y ha llevado el barco con absoluta seguridad corriendo temporales, sin el más mínimo amago de pérdida de rumbo. Algo así me parece básico para una navegación de altura (si no somos ni Slocum ni Moitessier, claro)..

[Dibujito]

Originalmente publicado por caribdis

He usado varios, y siempre me parecieron difíciles de ajustar y de evitar que hicieran eses.
El primer día que monté el hydrovane ya fue a la perfección, cualquier corrección que precises la haces con la caña del barco y ya está, no es el piloto o tú, es el piloto y la caña, como si fueran dos ajustes que casan a la perfección (porque son independientes). Y ha llevado el barco con absoluta seguridad corriendo temporales, sin el más mínimo amago de pérdida de rumbo. Algo así me parece básico para una navegación de altura (si no somos ni Slocum ni Moitessier, claro)..

Si pero mi pregunta es.. como hicistes para regularlo y que fuera a la perfección?

[caribdis]

Originalmente publicado por Dibujito

Si pero mi pregunta es.. como hicistes para regularlo y que fuera a la perfección?

Antes de instalar el piloto, ya vi que el barco navegaba solo en ceñida y que dejar la caña más de un minuto en traveses y aletas era imposible.
Con el piloto esos problemas desaparecieron ya el primer día. El hydrovane tiene el ajuste básico del ángulo del viento, además, se ajusta la desmultiplicación, normalmente en posición media y la sensibilidad, inclinando hacia atrás la veleta, solamente necesaria con vientos de más de 25 nudos. Muy simple, ajustar el ángulo y dejar la caña atada, o seguir llevándola a mano...
¿Aclaro tus dudas?

[Dibujito]

Originalmente publicado por caribdis

Antes de instalar el piloto, ya vi que el barco navegaba solo en ceñida y que dejar la caña más de un minuto en traveses y aletas era imposible.
Con el piloto esos problemas desaparecieron ya el primer día. El hydrovane tiene el ajuste básico del ángulo del viento, además, se ajusta la desmultiplicación, normalmente en posición media y la sensibilidad, inclinando hacia atrás la veleta, solamente necesaria con vientos de más de 25 nudos. Muy simple, ajustar el ángulo y dejar la caña atada, o seguir llevándola a mano...
¿Aclaro tus dudas?

No, ya me conoces Caribdis..tampoco es lugar para discutirlo y menos en tu Post lleno de ingenios, pero hay cosas que me despistan.. cuando nadie se ha atrevido a poner dos orzas en paralelo tu lo haces cuando realmente se esta demostrando que los hydrofoil dan rapidez y estabilidad a los monocascos justo lo que se busca, tienen las virtudes de un multi en un monocasco, hay mas cosas.. pero no quiero entrometerme, yo no soy arquitecto naval ni mucho menos, lo del piloto hay que calibrarlo tanto sus partes moviles como en la caña del timón.

Bueno un saludo.

[caribdis]

Originalmente publicado por martiniut

No entiendo que te extraña. Es lo mas logico del mudo. Si cazas mucha mayor tira de caña y cualquier piloto (viento , electrico o humano) va a estar compenzando todo el tiempo para no salirse de rumbo y como consecuencia hacer eses! Primero el barco tiene que ir equilibrado y luego poner el piloto sea el que sea!
Es el abc carib eh! Que tanta teoria te esta haciendo olvidar...

Y de lo que tu barco no va enterrado te rrecuerdo que es sobre planos y teóricamente!
Esa teoría de ir sobre las olas ya la discutimos y no voy a volver a ella.
Ni otros barcos pesan tanto, ni tienen tanta vela, ni jarcias enormes, ni nada de todo lo que siempre dices que otros barcos tienen... Pero bueno... Tu sigue con tus teorias, tus trajes de aguas y tu mini parabrisas super cool... Ya nos encontraremos a charlar en algun lugar del mundo!
Mi realidad comprobada en el mundo real es que un barco con dog house no lo cambio por nada del mundo. Es mas, en larga travesía me parece vital. Y prueba de ello es que TODOS los barcos blue water terminan poniendo una suerte inventada de dog house que casi siempre estéticamente queda como una patada en los huev.... TODOS!
A ver si empiezas a poner fibra de una vez...


Un saludo!

Ya lo ha dicho Hopetos, no intento sentar cátedra sobre lo mejor para todo el mundo, estoy razonando mis preferencias y las soluciones que escojo.

Me parece indudable que un barco más pesado y con más obra viva se vea más castigado por las olas que uno más ligero y que va más fuera del agua. Si no lo tenía claro antes, en la travesía con el SR1 lo vi nítidamente. 5 toneladas, tormentín de 8 m2, mayor de capa de 5 m2 (mayor completa de 19 m2), anclas de 15 Kgs...resulta realmente fácil manejar un barco con esas características..

Por supuesto, una proporción de lastre superior al 40%, una estabilidad positiva hasta 134º y un stix de 43', es decir, un barco diseñado desde el momento cero como oceánico.

Veo la seguridad en la ligereza, con una construcción robusta, por supuesto, y en las formas que el mercado también va corroborando: manga generosa, fondos más bien planos, francobordo más bien alto, cabina más bien voluminosa..

Pocos barcos bajaban hace años de una proporción desplazamiento eslora de 200, ahora al media debe estar por los 135 y nadie se asusta de barcos de crucero con menos de 100, aunque son caros de construír, es cierto.

El diseño actual está basado en lo que experimenté con el SR1, con mayor eslora (eso creo que por si solo no sobra nunca) y marcando en todo caso más la popa ancha y la ligereza, pero en formato bañera a popa y aparejo queche.

Creo tener bastante claro cómo va a navegar el barco, las velas siguen siendo relativamente pequeñas (no es mi objetivo hacer singladuras de 250 millas), y el barco debe ceñir bien y ser muy manejable a vela, que no precise un motor inmenso, más bien que pueda prescindir casi totalmente de él, ni pesadas líneas de fondeo (dos líneas mixtas con anclas de 20 Kgs)..

Puede que no sea el barco ideal para meterse entre growlers, ni para hibernar atrapado en la banquisa, pero estoy seguro de que va a ser un barco ágil, fuerte y capaz de salir de situaciones complicadas gracias a su facilidad de manejo...e insumergible, que me parece un gran plus de seguridad, y cálido, y limpio, sin recovecos..

Sobre el papel debe ser todo eso..veremos cómo lo vamos haciendo realidad..

Un saludo

[Prometeo]

joder Tiago

que bien lo vendes.

ya me están entrando ganas de tener la segunda unidad (que no me lea Simbad que me acusa de chaquetero)

eso si... el mío con dog house y si es posible con calefacción y sujeta vasos en el mismo.