primeras líneas

[en_transit]

En mi caso ya tengo un paravientos rigido en policarbonato. Es muy eficaz y no quita nada de visibilidad. Lo que quiero ahora es complementarlo con una capota de lona, que se pliege sobre el mismo policarbonato. Para lluvia y condiciones mas duras.
Sentado en la entrada del tambucho es donde paso más tiempo, alli tengo electrónica e incluso un reenvio, mediante cabo y poleas de la caña. Además el piano, todo muy a mano.
Solo con lluvia y meteo muy fresca necesito una capota, y me gusta mucho el diseño visto en este post.
Saludos a todos.

[Prometeo]

Originalmente publicado por en_transit

En mi caso ya tengo un paravientos rigido en policarbonato. Es muy eficaz y no quita nada de visibilidad. Lo que quiero ahora es complementarlo con una capota de lona, que se pliege sobre el mismo policarbonato. Para lluvia y condiciones mas duras.
Sentado en la entrada del tambucho es donde paso más tiempo, alli tengo electrónica e incluso un reenvio, mediante cabo y poleas de la caña. Además el piano, todo muy a mano.
Solo con lluvia y meteo muy fresca necesito una capota, y me gusta mucho el diseño visto en este post.
Saludos a todos.

En transit.

Estoy intentando meter la imagen de un sistema de gobierno que monté hace años en una travesía en la que subía en invierno un barco de regatas.

Lo dibujé en mi tableta y lo subí a la carpeta de imágenes curiosas como a Gobierno interior, pero no soy capaz de subirlo aquí.

Si hay alguien con más conocimientos que yo, le ruego que lo haga y de paso me diga como subier un dibujo de mi ordenador o Tlableta

Como tú, la entrada de la camarera es un sitio que me gusta mucho, no sólo por el frío, sino porque vas encajado y estabilizado.

La ventaja de gobernar con los pies - como intento describir en el dibujo- es que tienes las manos libres y además haces muchísima fuerza-puedes leer, tomar la sopa o incluso tocar un instrumento musical. No sé porque ni se usa más algo tan sencillo. Además es açlucimante como la posición de las piernas te permite afinar más o menos.

[caribdis]

Lo que dice Hopetos de la distorsión de un policarbonato muy curvado es para tenerlo en cuenta.

Y la opción de deck saloon que cita Prometeo es realmente agradable, pero marca totalmente la distribución y envía la cocina a las profundidades del interior, aparte de (otra vez) condicionar mucho la visibilidad desde la caña (ya pediría rueda y una posición de gobierno totalmente distinta) y complicar la maniobra desde bañera..

Un saludo

[en_transit]

Originalmente publicado por Prometeo

En transit.

Estoy intentando meter la imagen de un sistema de gobierno que monté hace años en una travesía en la que subía en invierno un barco de regatas.

Lo dibujé en mi tableta y lo subí a la carpeta de imágenes curiosas como a Gobierno interior, pero no soy capaz de subirlo aquí.

Si hay alguien con más conocimientos que yo, le ruego que lo haga y de paso me diga como subier un dibujo de mi ordenador o Tlableta

Como tú, la entrada de la camarera es un sitio que me gusta mucho, no sólo por el frío, sino porque vas encajado y estabilizado.

La ventaja de gobernar con los pies - como intento describir en el dibujo- es que tienes las manos libres y además haces muchísima fuerza-puedes leer, tomar la sopa o incluso tocar un instrumento musical. No sé porque ni se usa más algo tan sencillo. Además es açlucimante como la posición de las piernas te permite afinar más o menos.

Esta es la imagen, ya me habias hablado del tema, creo que también lo probaré.

[caribdis]

Podemos ver qué significa hacer un dog house y un deck saloon en este tamaño de barco en estos considero que buenos diseños de Berckemeyer:





En el primero vemos que para tener visibilidad desde el gobierno debemos ir de pie, lo cual ya obliga a una rueda y excluye la simplicidad de la caña.

La maniobra también la traslada a las bandas, con lo que los dos winches de piano quedan alejados uno de otro y en posición menos cómoda (usar el de sotavento con el barco muy escorado te pone en una postura claramente incómoda).

La entrada parece cómoda, con un escalón que permite bajar de pie y la posición de resguardo parece muy agradable. En mi barco me encontraría con el problema de la cercanía de la mesana, y realmente un escalón a nivel inferior en la proa de la bañera no me entusiasma, obliga a un desagüe por imbornales, de los que me había olvidado al poner la bañera en popa.

En el deck saloon, aparte de ese escalón de bañera y los pianos a las bandas, la estética deriva claramente hacia el motovelero, subiendo con seguridad bastante el centro de gravedad y empeorando estabilidad. La cocina sí que está al lado de la entrada, pero el baño ha tenido que huir hacia proa, dificultando dejar el traje de agua en él sin dejar un reguero de agua a tu paso.

Los escalones abundan y ha desaparecido la sensación de espacio, el barco queda claramente dividido en tres: salón, camarote a nivel inferior y proa a nivel inferior.

Yo no llevo ese refugio tan marcado a proa de la bañera (sí que se podría tener una extensión en lona que lo hiciera más grande sin obligar a un escalón inferior), ni ese privilegiado salón interior con vistas, pero sí que llevo una zona reguardada del viento y un interior luminoso con vistas al exterior estando de pie y sentado a través de los portillos laterales fijos de casco, en un interior más homogéneo y con mayor sensación de espacio.

La distribución que sí me tienta más es la de bañera central, me parece que hace un interior perfecto, pero complica el acceso al mar desde la bañera...no queda otro remedio que elegir...

[iperkeno]

Bueno, ante todo, el barco se ha de sentir.
Cada barco es un compromiso entre muchos factores contradictorios.
La experiencia nos ayuda a elegir entre ellos, a balancearlos.
Pero la "experiencia" es algo muy propio de cada persona: es un cúmulo de recuerdos y vivencias, de prueba-error, de recuerdos satisfactorios... o no.
Por tanto, cuando Caribdis nos habla de como va encajando sus requerimientos para obtener "su" barco, no está hablando de las conclusiones que "nuestra" experiencia y gustos, nos ha proporcionado, sino de los suyos.
Está compartiendo (grácias!) con nosotros sus conclusiones y sus gustos, desde un historial personal de navegación impresionante.

Visto así, y como gentes que vivimos los barcos, intentamos aportar (que no cuestionar) aquello que nuestro saber o creer nos hace parecer pertinente, está claro que, dentro del contexto, no voy a sugerir que te pases al acero

Dicho lo anterior, reflexiones sobre los puestos de pilotaje interior y doghouses.

Un velero oceánico no tiene que ser un saloon-deck. Incluso dudo de que deba serlo.
La pilot house solo debería tener la mesa de cartas y electrónica, un lugar cómodo para tenderse o acompañar al que esté de guadia y... la cocina (arriba y no abajo. En fondeo, puerto y vida social, la dinette es la debería ir abajo pues da mas intimidad).
Aunque haya pilot house, en la bañera debería haber tambien un refugio lateral contra el viento, para quedarse fuera de guardia (sobre todo de noche y en zonas de navegación intensa), cómodamente acurrucado contra el "companionway".
Aún con este obstáculo, si te pones a la caña, estas a la banda y la visión es aceptable. La vela de proa, en navegación, no te dejará ver mucho mas aunque no haya sobreestructura que con ella y sentado a la banda.

Una última cosa, esta sobre tu diseño: En la L del asiento que contiene el motor, estudia muy bien el paso de pies y piernas entre el extremo del brazo corto y la litera de la banda.
En mas de un barco con esta distribución he visto, con mal tiempo engancharse el pié y hacerse daño, caerse o dificultar el paso.

[jibaro]

Estos por ejemplo, tienen capota y la llevan bajada,
Eso sí la chica tumbada en el suelo de la bañera me marea a mi solo de ver el video. Igual la posición es buena, no la he probado

[Prometeo]

Originalmente publicado por jibaro

Estos por ejemplo, tienen capota y la llevan bajada,
Eso sí la chica tumbada en el suelo de la bañera me marea a mi solo de ver el video. Igual la posición es buena, no la he probado

Pues no entiendo porque llevan la capota bajada

Podrían librarse del viento. En esas condiciones yo suelo gobernar delante de la rueda intentando ponerme al abrigo de la capota, sacando la cabeza solo de vez en cuando. Yo no creo que sea necesario ver todas las olas, con el culo- con la escora - se puede intuir perfectamente cuando hay que orzar o arribar. Incluso si estás pendiente de la escora y la tensión del aparejo. percibes antes si te vas de orzada y tienes que meter caña o largar escota. Como mi barco es de bañera central y tiene la escota a popa de la rueda, yo la llevo a un winche de barlo y no tengo que ir agarrado a la rueda. Si lo habitual en crucero es que vayas con piloto, es más importante tener a mano la escora que la rueda. Por otra parte, pasarte muchas horas con ese viento taladrandote la cabeza, al margen del frío, solo el efecto del viento es muy cansino y yo soy de los que piensan que el crucero es una carrera de fondo en donde sobre todo hay que ahorrar esfuerzos y procurar un mínimo de confort.
Otra cosa que comprendo es que cada uno tiene sus límites, no sólo porque hay grados y grados de lobos de mar, sino porque - como decían los hippies-
A diferente edad. Diferente realidad

[caribdis]

Originalmente publicado por iperkeno

Una última cosa, esta sobre tu diseño: En la L del asiento que contiene el motor, estudia muy bien el paso de pies y piernas entre el extremo del brazo corto y la litera de la banda.
En mas de un barco con esta distribución he visto, con mal tiempo engancharse el pié y hacerse daño, caerse o dificultar el paso.

Tienes razón, con el barco escorado a Br, el espacio para pasar los pies al entrar o salir es muy justo, y aunque tienes buenos apoyos, por el respaldo del sillón en L, la mesa de cartas y la propia mesa de la dinette, un resbalón podría hacerte caer hacia delante y hacerte daño, por quedársete las piernas aprisionadas.



Le haré un rebaje en la parte inferior para dar más espacio a los pies, como tengo en el asiento en U, en toda la parte baja de la cocina y en la U de proa. En la parte larga de la L no se lo puedo hacer porque no cabría el motor de ancho..

Gracias por el aporte.

[caribdis]

He estado pidiendo presupuestos para una hélice plegable de dos palas, en principio para montar en un Yanmar 29CV con reductora de serie y me comentan de un fabricante que como la reducción de la inversora es de 1:2,21 avante y de 1:3,06 atrás, no pueden asegurar el rendimiento de la hélice marcha atrás, que sería mejor una hélice orientable en las que sí que se puede ajustar el paso yendo avante o yendo atrás..

Me parece un poco raro que Yanmar fabríque las reductoras con esa diferencia de reducción de avante/atrás si no está justificado.

El paso se ajusta para una velocidad determinada, que en avante va a ser alta, cercana a la velocidad de casco, sobre los ocho nudos para mar en calma y unos tres nudos menos en condiciones duras.

Yendo atrás, ese paso seguiría siendo óptimo para esas velocidades si las revoluciones fueran las mismas, pero como son un 38% menores, el paso será óptimo para unas velocidades menores.

Del simple y clásico gráfico de Mr Crouch podemos ver que para un paso de 14''y 1448 rpm la velocidad ideal es de unos 8 nudos y que con ese paso y a 1046 rpm la velocidad ideal es unos 6 nudos.



Yo creo que las relaciones son coherentes, y que lo importante es optimizar el paso en avante, y que si en atrás es un par de nudos menos, eso es incluso beneficioso, porque no vamos a querer ir al máximo de velocidad marcha atrás, sino que vamos a querer que reaccione bien en una maniobra, en la que la velocidad atrás es cero o todavía avante, y que la hélice esté optimizada para seis nudos atrás ya me parece incluso excesivo...no sé que pensáis vosotros..