Pavillon belge y tanque de kk

[PICÓN]

Copiado ahora mismo de INTERNET: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2005-10946

Regla 2 Ámbito de aplicación

1 Las disposiciones del presente anexo se aplicarán a los siguientes buques dedicados, a viajes internacionales:

.1 los buques nuevos de arqueo bruto igual o superior a 400;
.2 los buques nuevos de arqueo bruto inferior a 400 que estén autorizados a transportar más de 15 personas;
.3 los buques existentes de arqueo bruto igual o superior a 400, cinco años después de la fecha de entrada en vigor del presente anexo; y
.4 los buques existentes de arqueo bruto inferior a 400 que estén autorizados a transportar más de 15 personas, cinco años después de la fecha de entrada en vigor del presente anexo.

[Juanitu]

Llego tarde a esta discusión.
He leído una pregunta hace cinco o diez mensajes, y me apetece contestar.

Pero lo hago con la convicción difusa de quien ha leído ya muchas opiniones distintas a la suya.

En su día (PER) me aprendí lo que era el MARPOL.
España lo tiene suscrito.
Eso significa que todo buque español debe cumplir.
Pero que en aguas españolas, lo debe cumplir todo buque, y punto.

Y el MARPOL decía, quiero recordar que claramente, PROHIBICIÓN DE CUALQUIER VERTIDO DE CUALQUIER TIPO EN EL MAR MEDITERRÁNEO, considerado de especial protección.

Claro que leí cosas sobre triturar, y a más de tantas millas y tal.... pero me quedó claro (y no digo que no dude ahora ) que los barcos de recreo (que ESO ES LO QUE SOMOS) no pueden echar ni una meadita por la borda. Todo de vuelta a casa. De ahí la obligación de llevar tanque KK en ciertos barcos (no los pezqueñines pero sí los que tienen cocina, aseo, etc...).

Eso es lo que sigo "pensando", aunque cuanto más leo menos se, y cuanto más navego más me gusta la montaña, porque no navego una mierda.

Para aquellos que comentais que en vuestro puerto no saben nada acerca del documento MARPOL os pongo un enlace donde se puede descargar una plantilla del mismo.

Podeis rellenarla vosotros y llevarla a que os la sellen en vuestro puerto.

http://www.marinadunas.es/wp-content...ARPOL-PARA.pdf

[markuay]

Originalmente publicado por pinguino

Para aquellos que comentais que en vuestro puerto no saben nada acerca del documento MARPOL os pongo un enlace donde se puede descargar una plantilla del mismo.

Podeis rellenarla vosotros y llevarla a que os la sellen en vuestro puerto.

http://www.marinadunas.es/wp-content...ARPOL-PARA.pdf

Vamos a ver, ahora hay que ir a capitania todos los años a que te sellen la gilipolladita esta?

Originalmente publicado por markuay

Vamos a ver, ahora hay que ir a capitania todos los años a que te sellen la gilipolladita esta?

A mi me ha bastado con el sello de mi capitanía de puerto. De todos modos dicen que si vas a las capitanías marítimas del estado ni siquiera saben lo que es no se atreven a sellarlo.

Con el documento que demuestra una gestión responsable de los residuos yo creo que es suficiente. Ademas, ¿que le va a sellar nada Capitanía del estado a un barco de bandera extranjera que puede venir perfectamente con un documento marpol de cualquier otro estado?

[markuay]

Originalmente publicado por pinguino

Ademas, ¿que le va a sellar nada Capitanía del estado a un barco de bandera extranjera que puede venir perfectamente con un documento marpol de cualquier otro estado?

bueno, en realidad no viene de ningun otro estado, el patron es residente en españa, en muchos casos ciudadano español y sufrido contribuyente y el barco tiene su puerto base perfectamente documentado en Valencia, que ademas es una ciudad europea, española y territorio Schengen.

Y si faltaba algo, a satisfecho todos los impuestos pertinentes y sigue pagando todas sus tasas neonauticas religiosamente.

Lo cual me hace pensar que si en un caso asi no puede sellar el puñetero papelito, igual tampoco puede exigirlo, lo cual me llenaria de orgullo y satisfaccion.

Pero ademas, yo lo que leo es que el rollo este habla de barcos con mas de 10 pasajeros y cosas por el estilo, no tengo claro que se pueda aplicar a la

navegacion de recreo, igual estoy equivocado.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por pinguino

A mi me ha bastado con el sello de mi capitanía de puerto. De todos modos dicen que si vas a las capitanías marítimas del estado ni siquiera saben lo que es no se atreven a sellarlo.

Con el documento que demuestra una gestión responsable de los residuos yo creo que es suficiente. Ademas, ¿que le va a sellar nada Capitanía del estado a un barco de bandera extranjera que puede venir perfectamente con un documento marpol de cualquier otro estado?

Buenas, cofrades:

A mí me van sellando en mi club náutico todas las entregas que voy haciendo a lo largo del año (normalmente es una o a lo sumo dos, cada vez que cambio el aceite al motor). A principios del año siguiente me paso por Capitanía y me lo sellan. La gestión es de lo más fácil, y prefiero tener el papel sellado que tener que andar dando explicaciones sobre si estoy exento o no, en caso de que me paren.

Saludos y

[xplanero]

Solo para liarla un poco mas o aclarar conceptos, y si un puerto no tiene medios para extaer lo del tanke KK y el barquito no navega ya que solo se usa como vivienda, como se puede cumplir la ley ? vaciando los contenidos en una depósito de mano y llevandolo donde ?? es que eso para en algunos puertos que acaban siendo "puercos"

[SMJJ]

Originalmente publicado por Apagapenol

Buenas, cofrades:

A mí me van sellando en mi club náutico todas las entregas que voy haciendo a lo largo del año (normalmente es una o a lo sumo dos, cada vez que cambio el aceite al motor). A principios del año siguiente me paso por Capitanía y me lo sellan. La gestión es de lo más fácil, y prefiero tener el papel sellado que tener que andar dando explicaciones sobre si estoy exento o no, en caso de que me paren.

Saludos y

Cuando dices "capitania" te refieres a la maritima o a la de tu puerto?

[Camelot]

Originalmente publicado por markuay

Vamos a ver, ahora hay que ir a capitania todos los años a que te sellen la gilipolladita esta?

Ahora no, es de hace bastantes años que es obligatorio tener sellada la hoja y llevarla a bordo, si te la solicitan y no tienes la del año en curso puede haber sanción... yo creo que tengo hojas de hace 5 años.....

Ahora no llevo, ya que mi barco ha pasado a ser Belga, y otra preocupación menos.

Un saludo

[SMJJ]

Originalmente publicado por pinguino

Para aquellos que comentais que en vuestro puerto no saben nada acerca del documento MARPOL os pongo un enlace donde se puede descargar una plantilla del mismo.

Podeis rellenarla vosotros y llevarla a que os la sellen en vuestro puerto.

http://www.marinadunas.es/wp-content...ARPOL-PARA.pdf

gracias compañero!, este modelo es el oficial que yo había visto correr por esos lares. Mi puerto me dice que si me lo sella en cada "vertido" y como capitania estatal me dijo que ellos no recibian nada de eso, pues con lo del puerto me quedo ancho y tranquilo.

[Sedubay]

Originalmente publicado por Juanitu

Y el MARPOL decía, quiero recordar que claramente, PROHIBICIÓN DE CUALQUIER VERTIDO DE CUALQUIER TIPO EN EL MAR MEDITERRÁNEO, considerado de especial protección.

Yo he recordado lo mismo que el cofrade Juanitu y me he puesto a buscar.
Todo lo he extraido de sitios web fiables al 100% (adjunto los enlaces de imo.org, son parecidos pero cambia el contenido)

http://www.imo.org/en/OurWork/Enviro...s/Default.aspx
http://www.imo.org/en/OurWork/Enviro...s/Default.aspx

Según se indica en estos enlace se considera el mar Mediterráneo como área especial MARPOL en los anexos I (hidrocarburos) y V (basura) pero en el anexo IV (aguas sucias) que es el que nos ocupa sólo figura el mar Báltico.
O sea que el mar Mediterráneo NO se considera zona especial en lo relativo a las aguas sucias.


Y lea donde lea el anexo IV (aguas sucias) del convenio MARPOL queda claro que siempre se aplica sobre buques autoprizados para más de 10 personas.
Adjunto enlace del texto refundido por la OMI en el 2002 y publicado por proteccion civil.

Y ahora enlaces de varias enmiendas que he localizado:
https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2013-8753
https://www.boe.es/boe/dias/2013/10/...2013-11301.pdf

Aquí salen varios enlaces a través de un foro de marinos mercantes:
http://www.webmar.com/foros/viewtopic.php?t=11773


TEXTO EXTRAIDO DEL CONVENIO MARPOL (PAGINA 406 - o 444 según el PDF)

Regla 2
Ambito de aplicación
Las disposiciones del presente anexo se aplicarán a:
a) i) los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea igual o superior a
200 toneladas;
ii) los buques nuevos cuyo arqueo bruto sea menor que 200
toneladas que este´n autorizados para transportar ma´s de 10
personas;
iii) los buques nuevos que, sin tener arqueo bruto medido,
este´n autorizados para transportar ma´s de 10 personas; y a
b) i) los buques existentes cuyo arqueo bruto sea igual o
superior a 200 toneladas, 10 an˜os despue´s de la fecha de
entrada en vigor del presente anexo;
ii) los buques existentes cuyo arqueo bruto sea menor que
200 toneladas que este´n autorizados para transportar ma´s
de 10 personas, 10 an˜os despue´s de la fecha de entrada en
vigor del presente anexo; y a
iii) los buques existentes que, sin tener arqueo bruto medido,
este´n autorizados para transportar ma´s de 10 personas, 10
an˜os despue´s de la fecha de entrada en vigor del presente
anexo.
4

Total que también estoy con el cofrade genoves.
Bajo mi humilde opinión a la mayoría de nosotros el anexo IV de aguas sucias del convenio MARPOL no nos afecta legalmente mientras no estemos autorizados para 11 personas o más.
Y como opinión también muy personal creo que se está produciendo un uso exagerado e indebido del anexo IV de aguas sucias que ha provocado que muchos cofrades se vean obligados a instalar tanques de KK para que el inspector les dé el visto bueno en la ITB basándonos en otro enlace de fomento que aparece en este hilo. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=149504

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...n_de_vertidos/

Una vez legislado en España, poco se puede hacer por mucho que a nivel internacional sea distinto.

para todos.

[PICÓN]

Claro que se puede hacer: si tu embarcación no supera las 15 plazas (creo que se ha elevado de 10 a 15 en la última enmienda al anexo IV MARPOL, como he pegado más arriba) te abanderas belga o de otro estado comunitario que no haya elevado a obligación el disponer de tanque de KK, y asunto arreglado.
Y no es que quiera que lo hagas, pero es lo que nosotros hemos hecho, movidos por el tema de revisiones de balsa y radiobaliza, y, ahora, reinstalamos (lo quitamos para una ITB cuando aún estabamos abanderados en España) el inodoro...que para travesía hace falta.

[Juanitu]

¡¡Gracias SEDUBAY!!
Otro que "recuerda como yo".

Me ha pillado la investigación y reflexión sobre este asunto MARPOL en otro hilo sobre tanque KK y bandera española. Como ya eran dos hilos, me e estado un ratito sacando cosas, para aprender, como ha hecho Sedubay aquí.

Y el resultado es el mismo.
El rollo completo lo cuento aquí en el otro hilo con enlaces a leyes y MARPOL completo y todo eso.

El hecho de por qué "recordamos" que no se puede "echar nada de nada" al Mediterráneo, es porque este mar es de ESPECIAL protección. Pero ese "nada de nada" es como nuestro cerebro ha querido recordar lo que en realidad es "ningún tipo de basura". Y resulta que el MARPOL mismo reconoce que una cosa es basura y otra son hidrocarburos y otra son aguas sucias y otra es el pi-pí.

Total, que recordamos lo que queremos.
Pero somos ecologistas. Ni siquiera meamos en el mar.
Y el que ose acusar, que lo demuestre.