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Antiguo 02-05-2016, 13:24
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Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

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Originalmente publicado por Asen Ver mensaje
No digo que sea más dañina una actividad que la otra: según la zona del litoral, y si está m´ñas o menos antropizada, unos tipos de actividad cobran mayor peso que otros. Por ejemplo: en Puerto de Mazarrón la pradera desapareció tras la última regeneración (una ampliación en toda regla) de la la playa del Puerto; en Cala Cerrada la principal presión es el fondeo libre y algunos buzos que no controlan la flotabilidad; la pradera que hay frente a Isla Plana antaño era zona de arrastre (ahora prohibido allí, y es más, se dispusieron unos bloques con traviesas de vías de trén para disuadir a los arrastreros "despistados"). Como digo, no hay una sola causa, pero según la zona, unas determinadas actividades pueden ser más lesivas que otras...el resumen ya lo comenté antes "entre todos la mataron y ella sola se murió"
Ya .. pero ¿sabes qué ocurre en Baleares? Algo tan sencillo como que la posidonia no está en regresión, estudios realizados por medio de comparación de fotografía aérea realizada durante décadas (cinco por lo menos), demuestran que está igual o mejor, excepto en zonas muy puntuales, siendo la "ganancia" muy superior a la pérdida.

De hecho, la realidad es que el rizoma llega a ser tan fuerte, según me comentaba hace poco un alto cargo de la administración, que cuando en ocasiones se han realizado dragados en zona con pradera de posidonia, para poder proceder al dragado ha sido preciso recurrir a maquinaria pesada para poder arrancarlo y permitir la actividad de las dragas. El rizoma viene a ser la capa formada por la raíz y las "ramas" de la planta de las que nacen las hojas, que es lo que a veces vemos colgando de las anclas, casi nunca verás rizoma arrancado por anclas (salvo que sea la de un mega buque).

Lo cierto es que detrás de estas "medidas de protección medioambiental" se esconden enormes intereses económicos y políticos, no siendo el menor de estos últimos el de ocultar la falta de actuación por parte de las autoridades en algo tan sensible como la calidad del agua.

A este paso acabaremos nadando en aguas fecales ... porque los vertidos que se ven en el vídeo no son del mes de agosto, sino de abril ... temporada baja y una vez pasado el pico ocupacional de la semana santa.

El único punto en el que pueden tener razón es en algo que yo llevo años criticando y sobre lo que siempre he pedido que se actúe, los fondeos fijos, lo que llamamos "muertos" cuyas cadenas arrastran por el fondo en permanente contacto con el rizoma, eso lo va erosionando y podemos llegar a ver "calvas" circulares cuya causa es innegable. Y eso únicamente en el caso de fondeos que no se quitan nunca, porque los de temporada normalmente no llegan a estar el tiempo suficiente como para dañar significativamente el rizoma.

Añadamos a eso que recientes estudios demuestran que tan sólo el 0'1 % de los residuos que acaban en el mar son generados por la náutica recreativa y la deducción es fácil: están buscando un chivo expiatorio para quedar bien y seguir incumpliendo con sus obligaciones mientras unos cuantos se llenan los bolsillos creando "marinas paralelas".

Eso se llama piratería en estado puro, y no precisamente la propia de esta Taberna.

Editado por Jadarvi en 02-05-2016 a las 13:28.
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  #2  
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Ya .. pero ¿sabes qué ocurre en Baleares? Algo tan sencillo como que la posidonia no está en regresión, estudios realizados por medio de comparación de fotografía aérea realizada durante décadas (cinco por lo menos), demuestran que está igual o mejor, excepto en zonas muy puntuales, siendo la "ganancia" muy superior a la pérdida.

De hecho, la realidad es que el rizoma llega a ser tan fuerte, según me comentaba hace poco un alto cargo de la administración, que cuando en ocasiones se han realizado dragados en zona con pradera de posidonia, para poder proceder al dragado ha sido preciso recurrir a maquinaria pesada para poder arrancarlo y permitir la actividad de las dragas. El rizoma viene a ser la capa formada por la raíz y las "ramas" de la planta de las que nacen las hojas, que es lo que a veces vemos colgando de las anclas, casi nunca verás rizoma arrancado por anclas (salvo que sea la de un mega buque).

Lo cierto es que detrás de estas "medidas de protección medioambiental" se esconden enormes intereses económicos y políticos, no siendo el menor de estos últimos el de ocultar la falta de actuación por parte de las autoridades en algo tan sensible como la calidad del agua.

A este paso acabaremos nadando en aguas fecales ... porque los vertidos que se ven en el vídeo no son del mes de agosto, sino de abril ... temporada baja y una vez pasado el pico ocupacional de la semana santa.

El único punto en el que pueden tener razón es en algo que yo llevo años criticando y sobre lo que siempre he pedido que se actúe, los fondeos fijos, lo que llamamos "muertos" cuyas cadenas arrastran por el fondo en permanente contacto con el rizoma, eso lo va erosionando y podemos llegar a ver "calvas" circulares cuya causa es innegable. Y eso únicamente en el caso de fondeos que no se quitan nunca, porque los de temporada normalmente no llegan a estar el tiempo suficiente como para dañar significativamente el rizoma.

Añadamos a eso que recientes estudios demuestran que tan sólo el 0'1 % de los residuos que acaban en el mar son generados por la náutica recreativa y la deducción es fácil: están buscando un chivo expiatorio para quedar bien y seguir incumpliendo con sus obligaciones mientras unos cuantos se llenan los bolsillos creando "marinas paralelas".

Eso se llama piratería en estado puro, y no precisamente la propia de esta Taberna.
Por ahí van los tiros.
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Slava Ukrayini!.
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  #3  
Antiguo 02-05-2016, 14:15
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Ya .. pero ¿sabes qué ocurre en Baleares? Algo tan sencillo como que la posidonia no está en regresión, estudios realizados por medio de comparación de fotografía aérea realizada durante décadas (cinco por lo menos), demuestran que está igual o mejor, excepto en zonas muy puntuales, siendo la "ganancia" muy superior a la pérdida.

De hecho, la realidad es que el rizoma llega a ser tan fuerte, según me comentaba hace poco un alto cargo de la administración, que cuando en ocasiones se han realizado dragados en zona con pradera de posidonia, para poder proceder al dragado ha sido preciso recurrir a maquinaria pesada para poder arrancarlo y permitir la actividad de las dragas. El rizoma viene a ser la capa formada por la raíz y las "ramas" de la planta de las que nacen las hojas, que es lo que a veces vemos colgando de las anclas, casi nunca verás rizoma arrancado por anclas (salvo que sea la de un mega buque).

Lo cierto es que detrás de estas "medidas de protección medioambiental" se esconden enormes intereses económicos y políticos, no siendo el menor de estos últimos el de ocultar la falta de actuación por parte de las autoridades en algo tan sensible como la calidad del agua.

A este paso acabaremos nadando en aguas fecales ... porque los vertidos que se ven en el vídeo no son del mes de agosto, sino de abril ... temporada baja y una vez pasado el pico ocupacional de la semana santa.

El único punto en el que pueden tener razón es en algo que yo llevo años criticando y sobre lo que siempre he pedido que se actúe, los fondeos fijos, lo que llamamos "muertos" cuyas cadenas arrastran por el fondo en permanente contacto con el rizoma, eso lo va erosionando y podemos llegar a ver "calvas" circulares cuya causa es innegable. Y eso únicamente en el caso de fondeos que no se quitan nunca, porque los de temporada normalmente no llegan a estar el tiempo suficiente como para dañar significativamente el rizoma.

Añadamos a eso que recientes estudios demuestran que tan sólo el 0'1 % de los residuos que acaban en el mar son generados por la náutica recreativa y la deducción es fácil: están buscando un chivo expiatorio para quedar bien y seguir incumpliendo con sus obligaciones mientras unos cuantos se llenan los bolsillos creando "marinas paralelas".

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Totalmente acertado
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  #4  
Antiguo 02-05-2016, 15:23
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

A quien pueda interesar: Red de Seguimiento de las praderas de Posidonia oceanica de la Región de Murcia 2004-2013

En el apartado de conclusiones figura la importancia que determinadas presiones antrópicas pueden tener en determinadas praderas de Posidonia (ejemplos de fondeos no regulados y piscifactorías en mar abierto), si bien como cita el cofrade, también en Murcia, en su conjunto, las praderas están en buen estado.
A los ejemplos de emisarios submarinos de aguas residuales urbanas, fondeaderos libres, submarinismo etc su suma por ejemplo en Murcia el de los emisarios de las desaladoras, que no han tenido el impacto que se suponía sobre las praderas.
Por otro lado, la valoración de una pradera de Posidonia es algo más complejo que atender a criterios superficiales. Hay que tener en cuenta también su densidad, salud, desarrollo climácico, sustitución de la Posidonia por especies invasoras (como la Caulerpa)...y todo ello conjuntarlo con la muy lenta velocidad de crecimiento que tienen (según D. Jorge Terrados, Dr en Biología, 1cm al año solamente).

Repito: no digo que los vertidos a mar no sean culpables del impacto sobre algunas praderas, como también lo son la pesca de arrastre, algunas explotaciones de acuicultura en mar abierto, determinadas obras en el litoral...pero tampoco se puede negar el efecto de los fondeos no regulados sobre las praderas. Es una evidencia tan sencilla de comprobar como coger unas gafas, unas aletas, y capuzarse

Rondas
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  #5  
Antiguo 02-05-2016, 15:58
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

Me pregunto donde vierten las aguas negras y grises los " Cruceros" cuando salen de sus paradas en puerto con cinco mil personas a bordo, o mientras navegan.
He denunciado varias veces los "regueros de porquería" que deambulan sobre la superficie del agua a lo largo de toda la Costa Brava, tanto por lo que respecta a la misma orilla del litoral, como a escasas millas, como incluso mar adentro.
Da igual que se trate de verano, época sobresaturada de visitantes en la que podría producirse la colmatación de alguna depuradora, como que se trate de pleno invierno con poquísima población.Ahí están los regueros de porquería deambulando por la superficie del mar.
Navego por aquellas aguas desde hace más de cincuenta años de forma ininterrumpida, y nunca como esos últimos años había presenciado ese lamentable fenómeno.
Se distingue por parecer una agua aceitosa en la que no se marca la racha del viento y por la proliferación de una espuma amarillenta, que va derivando a merced del viento y dibuja como carreteras que se alargan varias millas a lo largo del litoral o en mar abierto.
Creo recordar que nada impode poder hacer vertidos en " alta mar" que se sitúa a tan solo doce millas de tierra.
Un tráfico de diez llegadas y otras tantas salidas en un solo día de enormes Cruceros en la estación marítima de Barcelona puede ser el origen de éste preocupante problema que me extraña enormemente pase aparentemente desapercibido, sorprendiéndome la naturalidad con que la gente se sigue bañando cuando una de esas menchas hace acto de presencia en alguna playa.
Alguen más ha reparado en éste hecho.?
Saludos
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  #6  
Antiguo 02-05-2016, 16:04
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

Pues haciendo calculos en plan simple, si entre pasajeros y tripulacion hay 5000 personas por barco.......................... y salen de puerto 5 a la semana, son 25000 personas, eso equivale a unos 12000 barcos de recreo, en realidad mas.

Y resulta que el problema es la barquita que no lleva tanque KK, de verdad, no se si reir o llorar.


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  #7  
Antiguo 02-05-2016, 16:11
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

Y los pesqueros de arrastre a su bola arrasando con todo y dejando el fondo como el SAHARA durante decadas y el culpable es el asesino que deja caer su anclita de 6 kilos en la posidonia 2 veces al año, seguramente por equivocacion.

Eso si a 200 metros el emisario de la zona hotelera vertiendo un chorro espectacular de agua mineral con gas


En fin, es lo que hay.


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  #8  
Antiguo 02-05-2016, 23:26
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Pues haciendo calculos en plan simple, si entre pasajeros y tripulacion hay 5000 personas por barco.......................... y salen de puerto 5 a la semana, son 25000 personas, eso equivale a unos 12000 barcos de recreo, en realidad mas.

Y resulta que el problema es la barquita que no lleva tanque KK, de verdad, no se si reir o llorar.


Dentro de mi ignorancia del tema de las aguas sanitarias o como se llamen si hay normativa para los barcos particulares con mas motivo ha de haberla para los comerciales con miles de personas viviendo dentro, ¿no?

Luego está lo de respetar las normativas, pero en principio imagino que las aguas fecales y de cocinas del barco estarán reguladas y a lo mejor controladas. ¿O no es esto así y se sigue tirando en alta mar la mierda?...por que si se que en Canadá o en USA si tiras un kleenex por la borda te montan la de dios es cristo.
Si allí un barco tira porquerías lo crujen y no vuelve a entrar en sus aguas. Aquí hay cofrades que viven allí y lo sabrán. Aquí se irá a lo mismo poco a poco. Aunque ver esas tuberías echando mierda o directamente como en la cascada de la idem de Benidorm, te dejan la moral tocada.
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Allá donde habita la libertad, está mi patria
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  #9  
Antiguo 02-05-2016, 23:37
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

En breve prohibirán que los peces defequen en la posidonia.
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  #10  
Antiguo 02-05-2016, 23:48
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Predeterminado Re: Lo que de verdad mata la posidonia

Recuerdo un navegante inglés que venía cargado de su depósito de caca buscando un puerto en el que se lo vaciarán. Cuando encontró uno que tenía bandera azul, y aspiradora, el marinero sorprendido porque era el primer servicio de ese tipo que le demandaban, acabó confesándole que lo mejor era que lo vertiera directamente al mar, porque su caca, sería volcada al alcantarillado y como llevaba años sin funcione la depuradora, lo mejor para el medio ambiente y para su bolsillo era evitarse la tasa y hacerlo trabajar la bomba , consumiendo energía inútil y emitiendo CO2 para que la caca se diera un paseo por el alcantarillado de aquel pueblo costero.
Imaginaros la cara del inglés cuando visto así, comorendió que el marinero tenía razón y como solo ocurre aquí, el estricto cumplimiento de la ley para proteger el medio ambiente acaba perjudicándolo porque la administración que hace la ley, es la primera en incumplirla.

La situación que el amigo Jadarvi denuncia desde hace tiempo refleja una situación absolutamente kafquiana que solo es comprensible, en un sitio en el que hemos sido educados desde niños para asumir la incongruencia y discrecionalidad de nuestra administración que debería de empezar por ser ejemplar y dejar de hacer como aquel personaje de la novela picaresca - jorobado y enano que se paseaba por las calles de Sevilla dando patadas a los gatos mientras fanfarroneaba : -----así hago yo con los leones.

Los aficionados a la Nautica pagan las multas y otros cobran las tasas y vierten a caño libre residuos fecales e industriales.

para información de todos, hay gestores que cobran por concentrar residuos y otros que cobran por diluirlos y verterlos al mar, mientras que ciudadanos e industrias pagan y pagan para que todo siga igual o mucho peor.

Animo Jadarvi con tus denuncias, quiero pensar que al final algo queda.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Prometeo
J.R. (03-05-2016)
  #11  
Antiguo 03-05-2016, 14:20
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Vaya pues tus estudios se contradicen con los del CSIC, no sé quizás debas enviárselos para demostrar su equívoco

nota de prensa del CSIC
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