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  #1  
Antiguo 16-05-2016, 21:46
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Yo no me atrevería a evacuar un accidentado jamás. Por el sencillo hecho de que no estoy capacitado. Prestar ayuda para pedir auxilio.... o ayudar en lo que pudiera si. Pero subir en mi coche o barco o carreta a un accidentado no. Porque si la cago en su evacuación y su familia me denuncia.... la buena fe,la voy a tener que demostrar yo..... y no sería el primer caso.
Por ese motivo,la gente se limita más a mirar que a actuar .
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #2  
Antiguo 16-05-2016, 22:46
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Pues si el accidentado/ enfermo está en peligro de muerte, con una parada o hemorragia o lo que sea, y mi acción puede hacer que llegue antes a un hospital o a un médico, me arriesgaré.
Igual soy gilipollas, pero yo no dejo a nadie muriéndose como un perro sin hacer nada por miedo a una demanda.
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gypsylyon (17-05-2016)
  #3  
Antiguo 16-05-2016, 22:57
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Pues yo lo tengo claro.

Llamas a SM y haces lo que te dicen, exactamente lo que te dicen.

Si te dicen que lo pongas en la motora, lo pones y rumbo al puerto que TE DIGAN.

Que te dicen que esperes, esperas.

Los de SM son unos profesionales como la copa de un pino y tienen mucha experiencia. Nadie mejor que ellos, y mas en una situación de stress, saben lo que se ha de hacer, los medios con que cuentan y los tiempos de reacción de cada uno. Es mas, coordinarán toda la cadena de la ayuda para que no haya tiempos de espera.

En una situación como esa (y en otras muchas) prefiero no pensar en que seria mejor. Lo mejor es seguir las instrucciones de SM, que de seguro es lo mejor para el accidentado.
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pupukeo (17-05-2016)
  #4  
Antiguo 16-05-2016, 23:29
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Es una pena pena pensar que sabiendo que te puede caer un "palo" tanto por hacer como por dejar de hacer en muchos casos pese más hacer lo que me traiga menos posibilidades de "palo" que aquello que pensamos que tiene más posibilidades de ser ayuda.

Pero es a lo que nos llevan por hilar tan fino, ya que para hilar fino en culpabilizar a la gente primero deberían hilar igual de fino en dar formación adecuada desde pequeños y enseñar primeros auxilios o algo adecuado al caso desde que se aprende a leer.

Pero es más barato pedir responsabilidades que educar.

Conozco un caso en el que, simpificando, unos guardias impidieron el que la gente moviera a una persona que se hallaba en el suelo con evidencias de haberse roto la nuca y probablemente el cuello (cuello torcido raro y sesos por el suelo), inconsciente pero respirando.

El centro de urgencias estaba 1000 metros en plena ciudad, pero la ambulancia tardó 40 minutos y mientras los guardias que sabían que no se podía mover a aquella persona sin una camilla y ayuda de varias personas para seguir el protocolo indispensable en estos casos, tuvieron que impedir que lo movieran .... pistola en mano porque los linchaban.

Lo pero fué cuando llegaron los dos ambulancieros y avisados del caso lo que hicieron fué agarrar al herido por los pies y la muñecas, con la cabeza colgando y ponerlo en la camilla sin más.

Alguien me dijo semanas después que el que aguantó 40 minutos vivo en el suelo llegó en tres minutos al hospital muerto.

Es un caso muy específico y de hace bastantes años, pero creo que da pensar y quita mucha buena voluntad a quien aún le queda.

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  #5  
Antiguo 17-05-2016, 00:06
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Cita:
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Es una pena pena pensar que sabiendo que te puede caer un "palo" tanto por hacer como por dejar de hacer en muchos casos pese más hacer lo que me traiga menos posibilidades de "palo" que aquello que pensamos que tiene más posibilidades de ser ayuda.

Pero es a lo que nos llevan por hilar tan fino, ya que para hilar fino en culpabilizar a la gente primero deberían hilar igual de fino en dar formación adecuada desde pequeños y enseñar primeros auxilios o algo adecuado al caso desde que se aprende a leer.

Pero es más barato pedir responsabilidades que educar.

Conozco un caso en el que, simpificando, unos guardias impidieron el que la gente moviera a una persona que se hallaba en el suelo con evidencias de haberse roto la nuca y probablemente el cuello (cuello torcido raro y sesos por el suelo), inconsciente pero respirando.

El centro de urgencias estaba 1000 metros en plena ciudad, pero la ambulancia tardó 40 minutos y mientras los guardias que sabían que no se podía mover a aquella persona sin una camilla y ayuda de varias personas para seguir el protocolo indispensable en estos casos, tuvieron que impedir que lo movieran .... pistola en mano porque los linchaban.

Lo pero fué cuando llegaron los dos ambulancieros y avisados del caso lo que hicieron fué agarrar al herido por los pies y la muñecas, con la cabeza colgando y ponerlo en la camilla sin más.

Alguien me dijo semanas después que el que aguantó 40 minutos vivo en el suelo llegó en tres minutos al hospital muerto.

Es un caso muy específico y de hace bastantes años, pero creo que da pensar y quita mucha buena voluntad a quien aún le queda.

Es lo que antes me refería "cargar y correr" antigua filosofía de urgencias extrahospitalarias que estaba totalmente desechada (aunque por los recortes ciertas administraciones autonómicas han permitido unidades de urgencias ilegales de ese tipo)
No se hace cuanto es lo que comentas cofrade, pero mala actuación del personal sanitario sin duda.
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“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

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  #6  
Antiguo 17-05-2016, 09:31
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Estoy de acuerdo que, en un mundo ideal, la asistencia a un herido o enfermo es algo absolutamente prioritario.

Pero no vivimos ahí.

He recordado, mientras leía el hilo, varios casos conocidos.
Solo citaré el terrible suceso de la fiesta en el pabellón del Madrid Arena, donde hasta ¡médicos! fueron acusados por intentar hacer lo que buenamente pudieron,

Cuando sucede una desgracia e intentamos ayudar, lo hacemos, pero sabemos el lío legal y patrimonial en que nos meteremos si las consecuencias son malas.

- si intentas trasladar un herido ante la ausencia de ambulancia y resulta en una paraplejia... acabaras con tu familia bajo un puente.
- si te quedas cuidándolo esperando una ambulancia que no llega, la familia te acusará de inacción.

Aún así, la mayoría ayuda.
Me recuerda el fatalismo que transmiten los soldados de las novelas de Alatriste o frases de la sabiduría popular como "cuando estás en el baile, has de bailar", pero mientras lo haces, sabiendo donde vives, se te cae el mundo a los pies e intentas no pensar en nada excepto en ayudar al herido.

En cuanto al caso concreto de este hilo:
... -tal vez, en el transporte se querían quitar el problema de encima o bien daban por hecho que tenían un horario inamovible y pensaban que hacían bien buscando un transporte alternativo... ¿lo hacían? ¿debían marchar sin esperar a los que habían desembarcado?

... - por otra parte, si lo embarcas en una lancha para "que vaya mas rápido" y sometes a una persona de avanzada edad e inconsciente a saltos y pantocazos (si no, no va mas rápido) durante, pongamos, media hora, probablemente lo mates: No es el vehículo adecuado para el transporte.

Puede que todos estén haciendo declaraciones defensivas y que, para variar, al periodista se le hayan encendido los ojos cuando ha escuchado la palabra "lancha"...

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...¿y por qué no?...
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  #7  
Antiguo 17-05-2016, 16:50
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

A falta de desfibrilador, una RCP bien hecha y mantenida puede ayudar a mantener ventilado y la circulacion andando hasta que se pueda atender en una medicalizada, y sin saber exactamente donde estaba el catamaran, este donde este, es mas rápida esa lancha que el catamaran, que andara a ojo de buen cubero a unos 12-13 nudos.

Eso si lo que no entiendo es habiendo un medico a bordo como no aplico el protocolo y porque no se subio al paciente con el medico dandole asistencia a esa lancha, y porque no se movilizo una medicalizada al puerto ya que si estaban en Masca que debe estar a unas dos millas y media de los Gigantes, esa motora que puede desarrollar facilmente 40 nudos sin despeinarse, yendo el medico si dejar de darle RCP al paciente podrian ponerse en cuestion minutos (y pocos) en puerto, con lo que la atención temprana al paciente podria suponer la diferencia entre la vida y la muerte...

Pero como todo tendrá que ser investigado, y a ver que sale de todo esto...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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  #8  
Antiguo 17-05-2016, 16:54
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

Hace también unos años, cuando los servicios de urgencias en España eran aún muy básicos me sorprendí enormemente por accidente que presencié en una pequeña población belga.

Una moto colisionó con un coche cerca de mí, dije a mi acompañante que buscara un telefono y llamara a donde correspondiera mientras yo auxiliba al herido en lo posible... y me lo impidió con la explicación siguiente: "Aquí se llama al teléfono de urgencias y ya está, llega en escasos minutos, pero si te ven tocando al herido sin ser médico pueden detenerte o ponerte una multa.

En los escasos segundos que tardamos en encontrar un bar para llamar ya había llamado alguien y en 12 minutos se llevaban al herido: año 1969.
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  #9  
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Predeterminado Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

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Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Estoy de acuerdo que, en un mundo ideal, la asistencia a un herido o enfermo es algo absolutamente prioritario.

Pero no vivimos ahí.

He recordado, mientras leía el hilo, varios casos conocidos.
Solo citaré el terrible suceso de la fiesta en el pabellón del Madrid Arena, donde hasta ¡médicos! fueron acusados por intentar hacer lo que buenamente pudieron,

Cuando sucede una desgracia e intentamos ayudar, lo hacemos, pero sabemos el lío legal y patrimonial en que nos meteremos si las consecuencias son malas.

- si intentas trasladar un herido ante la ausencia de ambulancia y resulta en una paraplejia... acabaras con tu familia bajo un puente.
- si te quedas cuidándolo esperando una ambulancia que no llega, la familia te acusará de inacción.

Aún así, la mayoría ayuda.
Me recuerda el fatalismo que transmiten los soldados de las novelas de Alatriste o frases de la sabiduría popular como "cuando estás en el baile, has de bailar", pero mientras lo haces, sabiendo donde vives, se te cae el mundo a los pies e intentas no pensar en nada excepto en ayudar al herido.

En cuanto al caso concreto de este hilo:
... -tal vez, en el transporte se querían quitar el problema de encima o bien daban por hecho que tenían un horario inamovible y pensaban que hacían bien buscando un transporte alternativo... ¿lo hacían? ¿debían marchar sin esperar a los que habían desembarcado?

... - por otra parte, si lo embarcas en una lancha para "que vaya mas rápido" y sometes a una persona de avanzada edad e inconsciente a saltos y pantocazos (si no, no va mas rápido) durante, pongamos, media hora, probablemente lo mates: No es el vehículo adecuado para el transporte.

Puede que todos estén haciendo declaraciones defensivas y que, para variar, al periodista se le hayan encendido los ojos cuando ha escuchado la palabra "lancha"...

Pues precisamente eso es lo que se discute.

Se de lo que hablo en este tema.

Mal ejemplo has puesto, estimado cofrade...
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  #10  
Antiguo 16-05-2016, 23:40
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Originalmente publicado por EIGERDIVER Ver mensaje
Pues si el accidentado/ enfermo está en peligro de muerte, con una parada o hemorragia o lo que sea, y mi acción puede hacer que llegue antes a un hospital o a un médico, me arriesgaré.
Igual soy gilipollas, pero yo no dejo a nadie muriéndose como un perro sin hacer nada por miedo a una demanda.
Vamos a ver, no se trata de la rapidez en llegar a un hospital jder, se trata en cuanto tiempo tarda en recibir ayuda el accidentado.
Tu date mucha prisa que si en una PCR no aplicas el protocolo desde el primer minuto las posibilidades de supervivencia son infimas aunque tengas 100 hospitales a 20 minutos (RCP de calidad y desfibrilacion precoz) y una hemorragia grave si no la controlas (cargar y correr) es lo mismo.
De verdad que a veces alucino en la taberna. Dices de dar un ibuprofeno y la mitad de los medicos de la taberna se cabrean, se habla de SVB en una parada y salen los consejos del pañuelo blanco por la ventanilla.
Pues no señores.
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