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Antiguo 22-06-2016, 17:48
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Saludos cofradía!

Ya tengo el barco pelado, orza incluida.

Del chorreado con silicato de aluminio, el balance es muy positivo. Os cuento mi experiencia, por si le puede servir a alguien.

La idea original era hacerlo en húmedo con abrasivo del nº3.
Había leído que chorreando abrasivo con agua a presión, favorecía la eliminación de glicoles y que el agua arrastraba el polvo por lo que el ambiente era menos agresivo para el operario.
Así empecé, pero a la practica comprobé que el agua reducía la capacidad del abrasivo, por lo que había que trabajar a mayor presión de chorreado y gastar más quilos de abrasivo. La presión de trabajo recomendada por la empresa de alquiler de la máquina es de 3 bares. En húmedo me veía obligado a trabajar a 4 bares. Al trabajar a mayor presión dejaba un acabado muy irregular, además el ambiente de trabajo supuestamente menos agresivo, era un maldito infierno. Todo el maremagnum de gelcoat, fibra, abrasivo y agua vaporizada hacían una mezcla que en menos de un minuto ya no veías nada!
El chorreado hay que hacerlo con el barco completamente tapado y cerrado, por lo que la atmósfera que se crea dentro de esta cápsula es tremenda y con agua mucho peor, un barrizal!
Visto todos estos inconvenientes cambio a chorreado en seco con silicato de aluminio del nº2.
La mejora fue radical, mejora del ambiente de trabajo, visibilidad etc, menos gasto de abrasivo, un acabado mucho más regular al poder trabajar a 3 bares, en fin todo ventajas.
Eso sí que nadie piense que en seco es una fiesta, porque la realidad es que continua siendo un maldito infierno! Todavía me parece estar mascando el jodido silicato de los h**v*s!

El chorreado dejo a la vista que la primera capa de mat estaba hidrolizada en la mayor parte de zonas y reventó algunas ampollas osmóticas. Por suerte fueron pocas y la mayoría pequeñas, aunque en la zona del codaste de babor había cuatro del diámetro de una pelota de golf y de +/- 3mm de profundidad.

Una vez visto el estado real del casco, se confirman mis sospechas y es evidente que se le hizo un mal tratamiento de osmosis, además de algunas ñapas más al estilo "Tapa tapa".

El tratamiento de chorreado en seco, desde mi humilde opinión, creo que fue el adecuado.
Es una muy buena forma de eliminar toda la fibra hidrolizada y reventar las ampollas osmóticas.
Y una vez pelado, lavarlo periódicamente con agua a presión durante una semana mínimo, para eliminar los glicoles que encapsulan la humedad.

Ahí va una foto del barco pelado...



Como podéis ver la orza no está pelada, menuda cagada!
Pensaba que estaba en buen estado porque apenas se veían signos de deterioro, peeeeero en la zona de unión orza-casco, se apreciaba claramente que se había reenfibrado a posterioridad toda la unión a modo de "Rácor de Karman" y en algún punto había óxido por debajo de la fibra.
Lo del óxido ya me puso la mosca detrás de la oreja, si mi orza según tenía entendido era de plomo, de donde salía el óxido? De los pernos? De las pletinas de los pernos?
Con un formón pelé la fibra.
Resulta que mi orza es de fundición de hierro y el plomo supuestamente se lo echaron fundido por el orificio.

Ahí van unas fotos...

...


El plan ahora es sanearla lo mejor posible, sin necesidad de descolgarla.
Vaciar toda la espuma, limpiar el interior, darle un tratamiento desoxidante, imprimarlo con epoxi y rellenarlo con espuma expansiva de célula cerrada. Al exterior un tratamiento desoxidante e imprimarlo y masillarlo con epoxi.

No acabo de entender el motivo por parte del astillero, de dejar esos orificios. Porque no los cerraron con una chapa soldada? Y ya puestos a preguntar, porque rellenaron con espuma que atrapa las posibles filtraciones de agua??!

Entiendo que la orza sea hueca, de fundición de hierro y que el plomo, con el fin de bajar el centro de gravedad, esté en el fondo. Pero una vez rellenado el fondo, no sería mejor cerrar completamente los orificios con sendas chapas soldadas?
Otra opción sería con masilla epoxi de baja densidad con carga, pero no me convence.

Me tiene un poco descolocado el tema del orificio, por lo que vuestras opiniones serán muy bienvenidas!

Unas rondas fresquitas para mitigar el ladrillazo!

Editado por Xinanhook en 18-04-2018 a las 15:51.
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teteluis (28-04-2017)
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Antiguo 18-07-2016, 21:31
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Saludos cofrades!

La orza ya tiene mejor aspecto!



Tratamiento a base de formón, radial con disco "mil hojas", desoxidante multiuso titan y Clinazur 31 Rust Converter. Este último muy recomendable!

Respecto a las dudas que os planteaba en el mensaje anterior, tengo unas hipótesis.

Según me ha explicado un herrero amigo mío, el hierro de fundición es delicado de soldar, hay que calentar mucho la pieza y al enfriarse existe la posibilidad de que se rompa.

Creo que el orificio lo dejaron abierto, por este motivo, además de dejar un acceso a la orza, para el caso de querer añadir más lastre.

Rellenar el espacio hueco con espuma creo que es para evitar la condensación.

El orificio he pensado cerrarlo con un tapón de algún material duro y resistente bajo el agua salada.
La idea son dos tapones cónicos a medida, con un agujero en el centro para pasar un espárrago de inox, y apretarlo con sendas arandelas y tuercas por cada lado.
Cuando esté apretado al máximo los extremos interiores de los tapones se encontrarán y la parte exterior quedará a ras de la cara exterior de la orza.
Una vez apretado, masilla de epoxi en el agujero donde se aloja la tuerca.
Tanto espárrago, como arandelas y tuercas, imprimadas con imprimación anticorrosiva epoxi.

No he decidido que material utilizar, el delrin podría ser un buen candidato, pero absorbe humedad y es lo que me hace descartarlo de momento, el teflón no absorbe humedad pero es antiadherente, por lo que tampoco me convence. PVC? No sé, he de seguir investigando...

Que opináis? Me recomendáis algún material milagroso?


Editado por Xinanhook en 18-04-2018 a las 15:52.
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teteluis (28-04-2017)
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Antiguo 27-07-2016, 19:28
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Saludos cofradía!

La orza ya esta vacía y más seca que un bakalao!

Después de algunos inventos del TBO, he conseguido lo que me proponía, vaciarla, secarla y verla por dentro, sin desmontarla.
Ahora sí que estoy completamente seguro de que esta vacía y seca!

Algunas fotos que ilustran el proceso, por si alguien puede sacar alguna idea.


...

...


Yuhuuuuu!

Tratamiento a base de, bomba de achique manual, aspiradora, deshumidificador y cámara endoscópica USB.

Siguiente paso rellenarla con espuma expansiva impermeable y taparla con el sistema de tapón, que os explico en mi mensaje anterior.
Aun no he decidido el material a utilizar.

Se agradecen sugerencias!

P.D.: Espero que este post, no se convierta en un monologo!

Unas rondas bien frías!
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Editado por Xinanhook en 18-04-2018 a las 15:53.
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leviño (24-04-2018), teteluis (28-04-2017)
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Antiguo 27-07-2016, 20:01
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Perdón, pero hay algo que no entiendo.

La orza estaba rellena de plomo o me lo pareció leer? Si es así, el relleno tiene que ser de plomo para no perder lastre.

De hecho, casi que te recomiendo llenar, al menos una parte, de plomo para ganar en lastre en la orza que es donde se necesita. Ganarás estabilidad y seguridad.

Saludos!
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Xinanhook (27-07-2016)
  #5  
Antiguo 27-07-2016, 20:50
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Saludos cofrade doctaton,

disculpa que no me he explicado bien.
La orza leíste bien, es de fundición de hierro hueca y el plomo se lo vertieron fundido por el orificio. Sigue llena de su lastre de plomo original.
Lo que he vaciado es la espuma expansiva vieja y el agua.

En la foto nº3 su puede observar el fondo de la orza, la calidad de imagen es pésima pero se distingue el perfil y el fondo.

El plomo ocupa toda la parte baja de la orza, con una altura de +/- 20cm desde abajo.

Muchas gracias de todas formas, por tu comentario cofrade!
Unas rondas a tu salud!
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erre (19-08-2016)
  #6  
Antiguo 27-07-2016, 21:07
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Saludos cofrade doctaton,

disculpa que no me he explicado bien.
La orza leíste bien, es de fundición de hierro hueca y el plomo se lo vertieron fundido por el orificio. Sigue llena de su lastre de plomo original.
Lo que he vaciado es la espuma expansiva vieja y el agua.

En la foto nº3 su puede observar el fondo de la orza, la calidad de imagen es pésima pero se distingue el perfil y el fondo.

El plomo ocupa toda la parte baja de la orza, con una altura de +/- 20cm desde abajo.

Muchas gracias de todas formas, por tu comentario cofrade!
Unas rondas a tu salud!
Gracias a ti por este magnífico hilo!

Has pensado, ahora que está hueca, agregarle más plomo para bajar la relación desplazamiento/lastre?

En mi caso, el velero desplaza 3200 kg en rosca y el lastre es 1500 kg... casi un 50% del desplazamiento total!!!

A ver si hay más cofrades dispuestos a aconsejarte mejor o con más conocimientos que los míos!

Suerte y enhorabuena por esta restauración!

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Xinanhook (27-07-2016)
  #7  
Antiguo 27-07-2016, 21:32
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Predeterminado Re: Restaurar un Dufour 24

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Has pensado, ahora que está hueca, agregarle más plomo para bajar la relación desplazamiento/lastre?
Agregar más lastre es una muy buena idea, pero también tendría que poner más palo. No descarto hacerlo en un futuro muy lejano, pero por ahora con dejarlo sano me conformo.

Muchas gracias por tus comentarios doctaton, ha habido días que me parecía estar viviendo en "El día de la marmota" de la peli de Bill Murray!

Unas rondas del mejor ron a tu salud cofrade doctaton!
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