Una de reglamento regatil

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por Edu

Varias cosas:

- Respecto a los obstáculos, para mi la pregunta es: ¿puede esquivar el obstáulo de alguna otra manera, o solo si yo modifico mi rumbo?
Porque evitar el obstáculo puede ser tan fácil como abrir vela, dejarte pasar y pasar por tu popa.
Ah!, que no quiere!
Pues se siente, yo tengo preferencia de paso, haberlo tenido en cuenta cuando te metías por barlo.
Otra cosa es que tú le encierres contra el obstáculo y el no tenga escapatoria, pero uno que te pasa por alcance...ya sabe donde se mete. No cuela, no te dejo. Larga vela y rectifica.
Las normas están para algo.

- lo del rumbo debido es y sera siempre objeto de debate. Lo que está claro es que rumbo debido no significa el mas directo a la boya.

- Utilizar una baliza cardinal para justificar un obstáculo, cuando esa misma baliza cardinal es parte del recorrido, con lo que implica que hay que rodearla...hombre...no lo veo muy serio. Si el obstáculo está tan cerca de la baliza, esta no debería usarse como baliza del recorrido.


Edu

0,2 milhas nauticas o perigo da baliza.

[iomismo]

Dentro de mis humildes conocimientos, el "rumbo debido" solo le corresponde al de sota cuando alcanza (por sota, evidentemente). Si el que alcanza lo hace por por barlo, no hay "rumbo debido" ni gaitas. El barco a sota te puede orzar a muerte.

En este caso, habría que dilucidar si al barco que está entre el obstáculo y el otro barco le corresponde "agua", o si tiene que abrir velas, arribar y pasar por popa. Difícil cuestión porque "un barco libre a popa no puede establecer un compromiso entre otro y un obstáculo continuo si al momento de establecerse el compromiso no hay espacio suficiente". Pero si todavía no hay compromiso con el obstáculo y te metes por barlo, ¿puede el barco a sota orzarte hasta comprometerte con el obstáculo, y entonces, obligarte a pasar por popa?

[Garbinet]

Efectivamente la regla 17 (en el mismo bordo, en compromiso) aquí no es aplicable, puesto que es el barco de barlovento el que alcanza.

Por ello el barco de sotavento puede orzar tanto como quiera, mientras
no se den las condiciones para aplicar la regla 19.2.b, es decir, hay
una obstrucción y entonces no puede seguir orzando, sino al contrario
dar agua al de barlovento para que éste evite la obstrucción, siempre y cuando el barco de barlovento hubiera obtenido el compromiso antes de la obstrucción.

Originalmente publicado por iomismo

Dentro de mis humildes conocimientos, el "rumbo debido" solo le corresponde al de sota cuando alcanza (por sota, evidentemente). Si el que alcanza lo hace por por barlo, no hay "rumbo debido" ni gaitas. El barco a sota te puede orzar a muerte.

En este caso, habría que dilucidar si al barco que está entre el obstáculo y el otro barco le corresponde "agua", o si tiene que abrir velas, arribar y pasar por popa. Difícil cuestión porque "un barco libre a popa no puede establecer un compromiso entre otro y un obstáculo continuo si al momento de establecerse el compromiso no hay espacio suficiente". Pero si todavía no hay compromiso con el obstáculo y te metes por barlo, ¿puede el barco a sota orzarte hasta comprometerte con el obstáculo, y entonces, obligarte a pasar por popa?

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por Garbinet

Efectivamente la regla 17 (en el mismo bordo, en compromiso) aquí no es aplicable, puesto que es el barco de barlovento el que alcanza.

Por ello el barco de sotavento puede orzar tanto como quiera, mientras
no se den las condiciones para aplicar la regla 19.2.b, es decir, hay
una obstrucción y entonces no puede seguir orzando, sino al contrario
dar agua al de barlovento para que éste evite la obstrucción, siempre y cuando el barco de barlovento hubiera obtenido el compromiso antes de la obstrucción.

Absolutamente de acordo.
O problema da obstrução não se colocava, como já disse o risco(baixos) estavam a mais de 360 metros a barlavento, como se pode comprovar facilmente.
É aplicação clara da regra eu podia orçar quanto pudesse. Como sabem o simples facto de eu não poder fazer o rumo, por mim, pretendido era, neste caso, motivo de protesto. Como já disse, embora tenha sido prejudicado, não o fiz pois vi que o outro patrão estava honestamente convencido da sua razão, é bom marinheiro e um tio civilizado)

[MARGEMDOAZUL]

Peço desculpa por estar em inglês esta explicação da regra 11, da federação Americana de vela
RULE 11 - ON THE SAME TACK, OVERLAPPED
When boats on the same tack are overlapped, rule 11 applies. When boats are on much different angles of sail, it is often difficult to know which is the leeward boat. The boat that will hit the other's leeward side or be hit on her own windward side is the leeward boat. As a good rule of thumb, the boat that is on the point of sail closer to the wind is typically the leeward boat; i.e., between a boat sailing downwind and a boat sailing close-hauled, the close-hauled boat is usually the leeward boat.


In each situation, both boats are on the same tack. The white boat is the leeward boat and the black boat must keep clear under rule 11.
"I realize that when I'm the windward boat I have to keep clear of the leeward boat, but how far away do I need to stay?"
Far enough away so that while the leeward boat (L) is sailing on a straight line, you do not hit L or force L to take any avoiding action to miss you; e.g., have to change her course, ease her spinnaker pole forward or require any of her crew to duck or move to avoid being hit.
Furthermore, you need to be far enough away so that the leeward boat can change course in both directions without immediately making contact with you. If you allow yourself to get so close to L that she is physically unable to change her course without immediately hitting you, you are not keeping clear under the definition Keep Clear and are breaking rule 11. Note that the word "if" in the second part of the definition suggests that L does not need to actually hit you to prove she couldn't change course without hitting you. If the protest committee decides that L couldn't change course without immediate contact, then you have broken rule 11 simply by your extreme close proximity to L.
More importantly, anytime L cannot sail her course without a need to take action to avoid you, you have not kept clear and have broken rule 11. Therefore, you will be smart not to allow yourself to get so close that you will possibly interfere with L in the least. Notice also that when L is head to wind, it is quite possible that you will be required to go beyond head to wind (i.e., change tacks) in order to keep clear. If this is the case, you must do so. Also, if you are converging with L and both of you are sailing on what you each think its you prper course.

[Icarus]

No se si el reglamento habrá cambiado desde hace 5 años que dejé de regatear, pero por aquel entonces era así:

Del mismo bordo cuando un barco alcanza a otro:

- Si el que alcanza intenta pasar por barlovento, el alcanzado puede orzar hasta proa al viento dando al de barlovento oportunidad de mantenerse separado, lo cual significa que el de barlovento debe de maniobrar para mantenerse separado tan rápido como se espera de la buena pericia marinera (no puede hacerse el remolón)

- Si el que alcanza intenta pasar por sotavento, este no puede orzar mas allá de su rumbo debido siempre que en el momento de establecerse el compromiso la separación lateral de ambos no sea mayor de dos esloras. En caso contrario no es barco que alcanza si no que serían rumbos convergentes.
En este caso en el que alcanza lo hace por sotavento, el barco de barlovento no puede arribar mas allá de su rumbo debido con una excepción, cuando esto ocurre en ceñida, el de barlovento puede arribar para acercarse al de sotavento pero sin que este tenga que modificar su rumbo.

En todos los casos anteriores, cuando se interpone un obstáculo con el que puede llegar a colisionar el barco que no tiene derechos (una baliza no es un obstáculo) este puede solicitar al otro barco que le dé oportunidad de no chocar con el obstáculo (según el angulo de viento virando o arribando para dejar espacio entre el que tiene los derechos y el obstáculo), pero solo puede solicitarlo en el ultimo momento cuando el riesgo ya es inminente. En el caso de que el que tiene el derecho vire a solicitud del otro, éste debe de virar instantáneamente.