La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 03-07-2016, 19:29
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

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Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver mensaje
Para fondear sin plotter, gps, cartas, ecosonda, de noche, con niebla y en un lugar desconocido se solía usar este artilugio:



Personalmente me gusta mas la sondaleza con nudos que con rayitas de colores. En la parte inferior del escandallo se solía poner sebo para recojer algún tipo de muestra del fondo.

Parece algo del pasado ¿eh? Pues si, cientos de años tiene el aparato

cofrades
Tengo uno igualito, en lugar de rayitas pintadas lleva grapas de plástico rojas y amarillas para poder contarlas al tacto.
Muy útil y barato el "parato", no falla nunca y no gasta nada!

Aunque para usarlo hay que ir prácticamente parado o va a remolque y no llega al fondo!

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  #2  
Antiguo 03-07-2016, 20:08
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

No es exactamente el tema del hilo, pero relato una observación que me resultó evidente al empezar a navegar asiduamente en un barco sin motor en absoluto: si no hay viento y en cambio sí que hay un mar de fondo considerable, da bastante yuyu acercarse a la costa, pero las cosas funcionan como funcionan, el mar de fondo no mueve el barco de su sitio, y aunque estés muy cerca de la costa, por muy impresionante que esta sea, el barco se moverá solamente con el impulso del viento y el de las posibles corrientes.

Como las corrientes no van nunca directamente hacia la costa sino que bordean sus contornos, puedes navegar muy cerca de la costa sin peligro real. Por supuesto, debes tener información de si hay rocas que no descubren.

Las bastante extrañas configuraciones de costa en las que esto no funciona son cuando una corriente te conduce una zona de poco calado y considerable extensión, en las que la corriente sí que pasa pero el barco no pasaría, pero son sitios muy concretos y realmente excepcionales.

Al aproximarte a una costa de la que tienes pocos datos, a medida que te acercas vas dándote cuenta de las dimensiones reales de la orografía y vas moviéndote en ella a medida que te haces una composición de lugar. Suele pasar que sitios que ves de muy difícil acceso, a medida que te acercas, los vas explorando y constatando la capacidad de movimiento del barco en ese espacio, y vas tomando confianza hasta que realmente consigues pasar con total seguridad por sitios por los que no te hubieras imaginado navegar.

Quizás nuevamente las excepciones son las barras de los ríos, o las entradas a los atolones, en las que puede haber un momento en el que es la corriente la que manda y no tienes más remedio que dejarte llevar y pasar rompientes sin la absoluta seguridad de que haya agua suficiente debajo. Pero es la parte aventurada de navegar, y la recompensa suele ser un fondeadero abrigado en el que la adrenalina baje por si sola. Fundamental en estos casos, hacer las entradas de día y en el momento exacto de la marea.

Pasar parte de la noche dando bordos de un lado para otro antes de un "aterrizaje" es un precio muy barato comparado con los riesgos de una entrada nocturna en un fondeadero mal conocido.

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Antonio_Mataelpino (03-07-2016), Hopetos (03-07-2016), Javi-Miss Regina (05-07-2016), jvales (04-07-2016), NADANADA (04-07-2016), nihao (04-07-2016)
  #3  
Antiguo 03-07-2016, 23:40
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.


Cartas siempre a mano, zona estudiada de antemano.
Cuando llego a una zona para fondear desconocida, yo el patrón a proa (es mi barco). mi acompañante al timón. velocidad minima minima y preparado para dar marcha atras. No he tenido nunca un problema.
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  #4  
Antiguo 04-07-2016, 00:14
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

CARTAS, COMPÁS DE PUNTAS, LÁPIZ Y... WAIPOINT DE SEGURIDAD. Todos tenemos un gps. ¡Es la bomba!
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  #5  
Antiguo 04-07-2016, 09:55
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

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Originalmente publicado por PEPBARBAS Ver mensaje

Cartas siempre a mano, zona estudiada de antemano.
Cuando llego a una zona para fondear desconocida, yo el patrón a proa (es mi barco). mi acompañante al timón. velocidad minima minima y preparado para dar marcha atras. No he tenido nunca un problema.
Yo hago lo mismo. Si no conozco el lugar miro si hay otros veleros fondeados. Si es asi pienso entonces que el mio tambien lo puede hacer. Si es de dia me aventuro en una cala solitaria
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  #6  
Antiguo 04-07-2016, 10:53
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
No es exactamente el tema del hilo, pero relato una observación que me resultó evidente al empezar a navegar asiduamente en un barco sin motor en absoluto: si no hay viento y en cambio sí que hay un mar de fondo considerable, da bastante yuyu acercarse a la costa, pero las cosas funcionan como funcionan, el mar de fondo no mueve el barco de su sitio, y aunque estés muy cerca de la costa, por muy impresionante que esta sea, el barco se moverá solamente con el impulso del viento y el de las posibles corrientes.
Caribdis, seguro que me confundiré, pero creo que no estoy de acuerdo, o al menos hay una cosa que no me cuadra. Así, pensando rápido, las olas tienden a atravesar el barco. La pendiente frontal de una ola es más pronunciada que la trasera, por lo que empujará más el barco la entrada de la ola que a la salida. Al cabo de un tiempo puedes acabar contra la costa.

Yo desde luego, para acercarme a tierra hago dos cosas. Lo primero es mirar la meteo. Si estoy a sotavento y no hay previsión de cambios importantes entonces ya paso a fase 2: mirar en las cartas. Si estoy a barlovento cuidadín cuidadín. O el fondeadero se queda a socaire y la previsión de la meteo no va a cambiar, o a lo mejor ni me lo pienso. Salir de una cala angosta por la noche porque se levante algo de castaña te aseguro que no es nada agradable.

Nuestro amigo decía que no llevaba cartas ni plotter . A las malas, Google Earth (o maps) y más o menos, si cuando se hizo la foto estaba el día claro, puedes "adivinar" lo que puede haber. Si hay más veleros (y de eslora parecida), pues muy despacito y con alguien en proa, entro por si hubiese rocas o alguna sorpresa. Por fondo sabes que entras, pero no sabes si puede haber algo puntual. Si no hay nadie fondeado, pues más despacito aún, y con alguien en proa, me doy varias vueltas por el sitio hasta encontrar el sitio óptimo. Vamos, que doy más vueltas que un perro "pa'echarse" .

Si es de noche, ni lo intentaría a no ser que haya calma chicha total y con focos puedas ver todo el fondo. Eso sí, antes de echar el fondeo planeo una salida a la desesperada por si la meteo cambia.

Por último, y no menos importante, si hay barcos fondeados y puedo molestar, me doy media vuelta y me voy.

Un buen fondeo y un baño es el mejor colofón para la navegación. Te animo a hacerlo. A base de hacerlo irás cogiendo experiencia y verás como el miedo desaparece.

P.D.- Ahora todos llevamos smartphones. Un Navionics (por ejemplo) te puede sacar del atolladero.
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  #7  
Antiguo 04-07-2016, 11:28
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

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Originalmente publicado por Guidicor Ver mensaje
Caribdis, seguro que me confundiré, pero creo que no estoy de acuerdo, o al menos hay una cosa que no me cuadra. Así, pensando rápido, las olas tienden a atravesar el barco. La pendiente frontal de una ola es más pronunciada que la trasera, por lo que empujará más el barco la entrada de la ola que a la salida. Al cabo de un tiempo puedes acabar contra la costa.
En cualquier manual de olas se reitera que las olas no transportan agua, las partículas de agua efectúan un movimiento circular que las vuelve otra vez a su posición original.

¿Que puede haber una cierta deriva por gravedad al estar situado un barco en una pendiente de agua?, va a ser compensado con el efecto contrario cuando esté en la pendiente contraria de la ola.

Ni barcos ni objetos son transportados por las olas, lo serán por los vientos o por las corrientes, pero nunca por las olas. Lo dice la teoría y lo dice también la práctica, en una calma chicha el mar no te va a llevar a embarrancar, con las excepciones (muy extrañas) que citaba antes.

Y además, cerca de la costa, adviertes también el efecto del baldrasco de rebote, los trenes de olas chocan con la costa, se reflejan en parte y te encuentras en un mar cruzado que tampoco tiene efectos de movimiento, pero que si que puede ser incómodo por lo irregular y por lo que afecta al rendimiento de las velas.

http://nauticonil.es/wp-content/uplo...R-DE-FONDO.pdf

Un saludo

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Kiro (06-07-2016)
  #8  
Antiguo 04-07-2016, 11:56
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

El movimiento de las olas es en el plano vertical. Las partículas de agua como dices, no se desplazan. En esto estamos de acuerdo, Caribdis.

En lo que creo que no estoy de acuerdo (y repito, que seguro que me confundo) es en el desplazamiento de un objeto flotante. La pendiente del frente de ola es mayor que la del fin de ola, y por tanto la velocidad a la que "arrastra" el frente de ola es distinto a la velocidad de "freno" una vez pasada la cresta.

Sin entrar en el tema del encrespamiento de las olas al tocar el fondo, en una ola lo suficientemente alta podrías surfear, no?. Te mueve la gravedad y tú te desplazas, no el agua.

También estoy de acuerdo en que la resaca te alejaría de la costa.

Te propongo una cosa. Quedamos en un estanque un día sin viento. Nos llevamos unas botellas de vino, cava, etc. Descorchamos y tiramos el corcho al estanque. Nos bebemos las botellas que estimemos oportunas para que la muestra sea amplia. Luego generamos olas tirando las botellas. Si los corchos acaban en la orilla, tú te metes a recuperar las botellas. Si se quedan donde estaban, entonces me meto yo.

A acuerdo no sé si llegaremos, pero desde luego que pasar lo pasaríamos bien!
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  #9  
Antiguo 04-07-2016, 13:42
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

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El movimiento de las olas es en el plano vertical. Las partículas de agua como dices, no se desplazan. En esto estamos de acuerdo, Caribdis.

En lo que creo que no estoy de acuerdo (y repito, que seguro que me confundo) es en el desplazamiento de un objeto flotante. La pendiente del frente de ola es mayor que la del fin de ola, y por tanto la velocidad a la que "arrastra" el frente de ola es distinto a la velocidad de "freno" una vez pasada la cresta.

Sin entrar en el tema del encrespamiento de las olas al tocar el fondo, en una ola lo suficientemente alta podrías surfear, no?. Te mueve la gravedad y tú te desplazas, no el agua.

También estoy de acuerdo en que la resaca te alejaría de la costa.

Te propongo una cosa. Quedamos en un estanque un día sin viento. Nos llevamos unas botellas de vino, cava, etc. Descorchamos y tiramos el corcho al estanque. Nos bebemos las botellas que estimemos oportunas para que la muestra sea amplia. Luego generamos olas tirando las botellas. Si los corchos acaban en la orilla, tú te metes a recuperar las botellas. Si se quedan donde estaban, entonces me meto yo.

A acuerdo no sé si llegaremos, pero desde luego que pasar lo pasaríamos bien!
Si una ola está rompiendo o a punto de ello sí que te desplaza, y vaya si lo hace, con olas de más de cinco metros y viento, en un barco moderno de poca superficie lateral te puede mover hasta tres o cuatro esloras una sola ola, y eso es bueno porque la ola no te rompe encima, pero no es el caso general.

Las olas de mar de fondo no se acercan ni mucho menos a eso, la inclinación que tienes ante de la cresta se compensa con la contraria que tienes después de ella. Tengo unos amigos que les cogió el maremoto del 2004 en Malasia yendo de un puerto deportivo a otro, simplemente notaron una cuesta arriba en el mar y después una bajada, cuando llegaron al segundo puerto deportivo, que tenía una entrada muy estrecha, encontraron a un embotellamiento de barcos y pantalanes queriendo salir por la bocana, el agua había subido limpiamente, desenhebrado los pantalanes de sus pilotes y arrastrado después el conjunto hacia la bocana.

Interesante la prueba práctica que propones, seguro que llegaríamos a conclusiones brillantes, no sé si acerca de esta cuestión, pero seguro que sí acerca de otras muchas...

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  #10  
Antiguo 04-07-2016, 23:06
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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Si una ola está rompiendo o a punto de ello sí que te desplaza, y vaya si lo hace, con olas de más de cinco metros y viento, en un barco moderno de poca superficie lateral te puede mover hasta tres o cuatro esloras una sola ola, y eso es bueno porque la ola no te rompe encima, pero no es el caso general.

Las olas de mar de fondo no se acercan ni mucho menos a eso, la inclinación que tienes ante de la cresta se compensa con la contraria que tienes después de ella. Tengo unos amigos que les cogió el maremoto del 2004 en Malasia yendo de un puerto deportivo a otro, simplemente notaron una cuesta arriba en el mar y después una bajada, cuando llegaron al segundo puerto deportivo, que tenía una entrada muy estrecha, encontraron a un embotellamiento de barcos y pantalanes queriendo salir por la bocana, el agua había subido limpiamente, desenhebrado los pantalanes de sus pilotes y arrastrado después el conjunto hacia la bocana.

Interesante la prueba práctica que propones, seguro que llegaríamos a conclusiones brillantes, no sé si acerca de esta cuestión, pero seguro que sí acerca de otras muchas...

Navegar cerca de costa con olas rompientes, o que levantan amplias paredes es muy peligroso, en Galicia he experimentado viento terral, olas en contra del viento y corriente vaciante de salida, es decir el viento y la corriente iban hacia afuera pero la fuerza del mar de fondo levantaba olas que empujaban mas fuerte hacia las rocas que la corriente y el viento...caña al motor y pasarlas canutas en dos o tres ocasiones, me enseño a que la teoria es una cosa pero en la practica la Mar tiene un caracter que cambia facilmente.

Lo de que las corrientes circulan paralelas a la costa, es asi, pero en Galicia dependiendo de la orografia, he visto corrientes de entrada por las mareas y el mar de fondo brutal, con correderas que te mandan a tierra directas perpendicularmente, aunque es cierto que luego se vuelven paralelas pero donde te dejan las Olas hacen el resto, si te descuidas acabas machacado incluso en algun lugar dependiendo de la marea he visto verdaderos circulos de corriente, por las rocas y por como entra la mar, que crean embudos que como te metas ahi no sales...en costa da Morte, ocurre eso bastante y hay que andar muy al ojo además de los bajos que hay velando que muchos son verdaderas trampas...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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  #11  
Antiguo 04-07-2016, 20:14
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Predeterminado Re: Consejos a la hora de acercarse a tierra.

Teóricamente el movimiento de partículas en una onda (ola) es circular

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El movimiento de las olas es en el plano vertical. Las partículas de agua como dices, no se desplazan. En esto estamos de acuerdo, Caribdis.

En lo que creo que no estoy de acuerdo (y repito, que seguro que me confundo) es en el desplazamiento de un objeto flotante. La pendiente del frente de ola es mayor que la del fin de ola, y por tanto la velocidad a la que "arrastra" el frente de ola es distinto a la velocidad de "freno" una vez pasada la cresta.

Sin entrar en el tema del encrespamiento de las olas al tocar el fondo, en una ola lo suficientemente alta podrías surfear, no?. Te mueve la gravedad y tú te desplazas, no el agua.

También estoy de acuerdo en que la resaca te alejaría de la costa.

Te propongo una cosa. Quedamos en un estanque un día sin viento. Nos llevamos unas botellas de vino, cava, etc. Descorchamos y tiramos el corcho al estanque. Nos bebemos las botellas que estimemos oportunas para que la muestra sea amplia. Luego generamos olas tirando las botellas. Si los corchos acaban en la orilla, tú te metes a recuperar las botellas. Si se quedan donde estaban, entonces me meto yo.

A acuerdo no sé si llegaremos, pero desde luego que pasar lo pasaríamos bien!
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