La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 28-07-2016, 09:44
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Saludos cofrade AdanOne,

para trasluchar con viento fuerte "cada maestrillo tiene su librillo".

Mi preferencia es cazar mayor con botavara a crujía y trasluchar primero el génova y luego ir largando mayor de manera controlada, conforme vas ajustando rumbo.

Llevo una retenida o freno de botavara, con un 8 de escalada, tipo la famosa "Retenida Sparrow". Para evitar el botavarazo y las trasluchadas involuntarias.

En este antro, hay mucha información acerca del tema. Te recomiendo la lectura de un hilo reciente:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ght=trasluchar

Cada barco y patrón son diferentes, por lo que cada uno tendrá sus preferencias.

Ir sin vela de proa es un inconveniente. Si tienes que navegar solo con la mayor te recomendaría, que montaras la maniobra de rizos en puerto antes de salir, además de repasar toda la maniobra, pajarín, driza, etc.

Con la práctica todo se aprende y lo bueno es que en este caso para practicar tenemos que salir a navegar!

Unas rondas fresquitas a tu salud!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xinanhook
Pdk (29-07-2016)
  #2  
Antiguo 28-07-2016, 10:37
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Yo creo que la maniobra de trasluchar, en general, ha dado miedo, es como una maniobra maldita....

creo que si controlas la botavara, cazandola antes de la maniobra y largandola controlada segun necesidades no debe dar problema.

Evidentemente, todo se complica con viento fuerte.
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  #3  
Antiguo 28-07-2016, 12:50
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Yo solamente un apunte a lo dicho por los cofrades:

dices que: "...de forma que perdiera velocidad..."

Y yo pienso que eso es un error, además de los anteriores, puesto que si trasluchas aprovechando un momento de mayor velocidad, el viento aparente sera menor y el golpe de la botavara y sus posibles consecuencias también serán menores.

Aunque no deja de ser una opinión particular.

Saludos y cervecita para todos que ya es hora...¡invito yo!
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  #4  
Antiguo 28-07-2016, 13:04
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Un freno de botavara
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  #5  
Antiguo 28-07-2016, 13:18
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Repetido

Editado por sinera en 28-07-2016 a las 13:28.
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  #6  
Antiguo 28-07-2016, 13:23
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Hola, cuando no lo veas claro, y entendiendo que vas a trasluchar con genova, vira por avante. Mas fácil y mas seguro.

Saludos
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  #7  
Antiguo 28-07-2016, 14:02
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Como te han comentado... las dos opciones. La primera de ellas, en caso de mucha castaña, sin tripulación y sin ganas de "complicarte", virada por avante. Si decides trasluchar, cazas mayor a la vía y luego cazas escota.

Cada maestrillo tiene su librillo. Yo la verdad es que nunca usé el freno de botavara, pero ten mucho cuidado porque con una trasluchada un poco bestia te puedes poner de gorro el carro de la mayor o machacar la jarcia. Piensa el la fuerza brutal que hace la botavara.

Respecto a los rizos, no cuesta nada llevarlos montados. Yo, salvo que haya ventolinas, siempre llevo el primer rizo montado. Si vas tú solo, y si no tienes piloto, lo que puedes hacer es trincar la caña a la vía y eso te permitirá moverte. Mucho ojo si vas tú solo.

Todos hemos pasado por esa situación. Es la manera de aprender. Luego ya verás cómo no te pasa más veces, o al menos por "imprudencia". Una castaña siempre te puede coger de imprevisto, pero si tienes la maniobra pasada y un poco de experiencia, es un momento meter los rizos.

Consejo, si crees que a lo mejor deberías de tomar un rizo, es que ya vas tarde. Tómalo!.

Mucha suerte y ánimo, que aquí todos aprendemos día a día. Tanto en el mar como leyendo a otros cofrades. Yo me incluyo desgraciadamente más en el segundo grupo.

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  #8  
Antiguo 28-07-2016, 23:30
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Predeterminado Respuesta: Trasluchar con mucho viento

Muchas gracias por las respuestas. Tiene toda la lógica del mundo lo de ir cazando e ir haciéndolo poco a poco. Había visto lo de los frenos, sobretodo mirando en las tiendas y siempre pensaba: qué exagerados, frenos para botavara, mi barquito no va a necesitar... Madre mía que si le tengo que poner freno, y miraré estas táticas con el 8 y demás que me habéis comentado.

Lo de ir sin foque o genova es debido a que estaba viejo y en la primera salido de viento flojo lo cazé un pelín para ceñir y de tan poco viento que había que podía soltar la caña e investigar, fuí a proa, toqué el foque con un dedo rollo " a ver..." y zasca, agujero. Lo enrollé por lo visto mal y al llegar un día de viento me lo terminó de rematar. El primer parche lo reparé con cinta de spinaker y antes de probarlo siquiera, me lo encontré roto de nuevo al día siguiente.

Y en cuanto a virar por avante, me acojonaba de lo lindo, había lo que podría decirse castaña para mi la más grande hasta el momento, olas considerables y en ceñida solo con mayor voy muy lento y además a la mínima que me paso de ángulo susto con las escoradas, voy todo el tiempo pasándolo mal, y además el domingo en una de estas también casi vuelco y creí que sería más seguro trasluchar.

El rizo lo tengo reenviado a bañera (solo tengo uno pero la mayor también está vieja y cuando la cambie mínimo montaré 2 y el tercero no sobra, que tengo palo fraccionado a 7/8 y hay mucha mayor. Soltar la caña solo con mayor para rizar se me hace grande, no puedo soltar casi ni para cazar pajarín. Tengo winche debajo del palo pero centrado, solo uno y tengo que ponerme delante del carro de escota con el brazo en la caña como puedo, la escota por enmedio y suelto un segundo cuando le he podido poner el cabo al winche para tirar de el mientras le doy palanca y rápidamente me vuelvo a sitio. Imagináos lo que sería rizar... Este invierno me monto un piloto!

Perdón si repito el tema, en realidad mi padre toda la vida le ha llamado hacer un bordo a virar o trasluchar y no sabía muy bien el nombre exacto, miré en la wiki y dice que trasluchada era cuando el barco cambia la botavara de lado involuntariamente así que me volví loco para buscar el tema. Para cuando lo descubrí, en páginas de estas que no conoce ni su madre pero que la información era buena, ya había escrito la consulta. Pero lo cierto es que me pasé horas ayer noche leyendo en la taberna todo lo que pude sobre el tema.

Hoy no he salido porque pintaba parecido a ayer y aunque al fin del día estaba menos acojonado y más tranquilo que el domingo, he preferido hacer una siesta que estaba ya cansado de currar-navegar-currar y necesitaba un descansito.

Saludos, rondas y gracias a todos!
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  #9  
Antiguo 29-07-2016, 07:32
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Cita:
Originalmente publicado por LuchoC Ver mensaje
Yo solamente un apunte a lo dicho por los cofrades:

dices que: "...de forma que perdiera velocidad..."

Y yo pienso que eso es un error, además de los anteriores, puesto que si trasluchas aprovechando un momento de mayor velocidad, el viento aparente sera menor y el golpe de la botavara y sus posibles consecuencias también serán menores.

Aunque no deja de ser una opinión particular.

Saludos y cervecita para todos que ya es hora...¡invito yo!
mi experiencia es que con velocidad va mas suave, aunque pienso que un freno con un ocho te ayudaría en esa maniobra siempre delicada, y aún más cuando se empieza
Todos hemos pasado por esta fase
Buena mar
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  #10  
Antiguo 29-07-2016, 10:56
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Predeterminado Re: Trasluchar con mucho viento

Una cosa que se me olvidó comentar, que aunque pueda parecer obvia es importante y ayuda mucho, es anticiparse siempre a la maniobra.
Tener claro hacía donde se quiere ir, aclarar toda la cabuyería que intervendrá en la maniobra, prepararla y ejecutarla en el momento escogido, sin prisas!
Como decía un patrón, que conocí haciendo de proa en regatas: "La prisa es poco elegante"
La verdad es que me lo decía, para que me diera cuenta de que con prisas la maniobra sale peor!
Aparte de la poca elegancia de un pollo sin cabeza corriendo por cubierta!

Otra cosa de la máxima importancia es el uso de chaleco salvavidas con arnés, siempre atado a la linea de vida!

Como piloto puedes usar un cabo o un sandow, si lo pasas en tres bucles a la caña y haces firme los extremos a las bandas, puedes dejar la caña fijada en una posición.
Con este sistema y un poco de práctica, te sorprenderá lo eficaz que puede llegar a ser.
Una de las maneras que más disfruto navegando, es cuando he fijado el cabito con sus microajustes y no tengo que tocarlo, cuanto más tiempo pase sin tocarlo, más disfruto!



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Editado por Xinanhook en 31-07-2016 a las 18:36.
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  #11  
Antiguo 29-07-2016, 22:04
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Predeterminado Respuesta: Trasluchar con mucho viento

Gracias Xinanhook, sí eso me iba muy bien cuando tenía foque (el poco tiempo que lo usé), además me daba para modificarlo un pelín si era necesario, pero sin foque voy desequilibrado y no me va bien, el día del gran susto, momentos antes de la tasluchada lo tenía puesto y lo tuve que quitar de mala manera así como pude y poco después hice la maniobra, pero no me va bien.

PEDRO >K ayer estuve mirando frenos, son un poco caros para todas las cosas que le quiero hacer al barco, si pongo todo de marca, aunque sea lo más barato, me voy a dejar lo mismo que me podría dejar en comprarme un 28 pies, así que la semana que viene me paso por alguna tienda de escalada y me lo pongo.
Con el 8 no puedo eliminar la contra verdad? Tengo una maniobra de contra un poco mala, con poleas pequeñas que se unen a un trozo de cable de acero. Quiero poner una tipo la escota de la botavara o un freno que la sustituya pero son caritos, de momento me apañaré con el 8.

Hoy he estado en el barco pero con la parienta que es la segunda vez que se sube y se ha negado a salir, mañana pronostica vientos un poco raros a raras horas, iré por la mañana con mayor entera y después de comer ya iré con rizo montado antes de salir por si las moscas, y a practicar!

Saludos y gracias!!

Gracias!!
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  #12  
Antiguo 29-07-2016, 22:08
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Predeterminado Respuesta: Re: Trasluchar con mucho viento

Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Una cosa que se me olvidó comentar, que aunque pueda parecer obvia es importante y ayuda mucho, es anticiparse siempre a la maniobra.
Tener claro hacía donde se quiere ir, aclarar toda la cabuyería que intervendrá en la maniobra, prepararla y ejecutarla en el momento escogido, sin prisas!
Como decía un patrón, que conocí haciendo de proa en regatas: "La prisa es poco elegante"
La verdad es que me lo decía, para que me diera cuenta de que con prisas la maniobra sale peor!

Otra cosa de la máxima importancia es el uso de chaleco salvavidas con arnés, siempre atado a la linea de vida!

Como piloto puedes usar un cabo o un sandow, si lo pasas en tres bucles a la caña y haces firme los extremos a las bandas, puedes dejar la caña fijada en una posición.
Con este sistema y un poco de práctica, te sorprenderá lo eficaz que puede llegar a ser.
Una de las maneras que más disfruto navegando, es cuando he fijado el cabito con sus microajustes y no tengo que tocarlo, cuanto más tiempo pase sin tocarlo, más disfruto!





Por cierto, mi mástil tiene tope de palo con la posibilidad de montar backstay. Ahora mismo no llevo y veo que tu lo llevas al lado del timón y que no tiene porque estar centrado. Interesante, si me vale la pena es una cosa que igual te copio un poco xD

Aunque mi mástil se dobla solo con cazar la escota de la mayor, no sé si es necesario. Si se lo monto le puedo poner spy o un código 0 (no sé exactamente si se llama así) a tope de palo??

Saludos!
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  #13  
Antiguo 30-07-2016, 09:31
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Trasluchar con mucho viento

Cita:
Originalmente publicado por AdanOne Ver mensaje
Por cierto, mi mástil tiene tope de palo con la posibilidad de montar backstay. Ahora mismo no llevo y veo que tu lo llevas al lado del timón y que no tiene porque estar centrado. Interesante, si me vale la pena es una cosa que igual te copio un poco xD
Hola AdanOne,

el backstay ligeramente desplazado salía así de origen del astillero, pero voy a cambiarlo por una pata de gallo trimable. Como esta pero más abierta.



Cita:
Originalmente publicado por AdanOne Ver mensaje
Con el 8 no puedo eliminar la contra verdad?
En principio el 8 sí actua de contra, aunque yo prefiero mantenerla.
Así cada aparejo tiene su función, independientemente del otro.

No hace falta ir a una tienda de escalada, en cualquier decarton por 8 leurines:
https://www.decathlon.es/8-poli-id_2400471.html

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