La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 27-09-2016, 07:57
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Con cualquier crucero, a más porte más motor.
Si es un crucero ligero se ve más frenado, pero las maniobras son más rápidas y en las viradas recupera antes la velocidad.

En cualquiera de los casos es más rápido un rumbo directo a motor.

Está claro que se navega mejor a vela que dando pantocazos, pero esa no es la cuestión.

No lo digo por ti Keith11, pero parece que para algunos cofrades cualquier excusa es buena para despotricar.

Además si te despeinas porque se te vuela el peluquín y no fumas puros, es que la pregunta no iba dirigida a tí!


Cofrade vent si llevas, como dijo un día un tabernario, un "motorsito de cortacesped", siempre puede remolcarte Salvamar.
Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

Yo hare mas camino, pero en esas condiciones de trapo y rumbo, para esas condiciones de mar y viento, se puede ir hasta comodo, navegando a 6 nudos cuanto menos (y a 7 nudos no es ningun disparate). Pero tu con ese mar por la misma proa, y ese viento empujandote para atrás, no podras ir ni a seis nudos y mucho menos respecto el fondo, durante 20 millas sin dejarte los empastes. Y contra mar de proa, ya se sabe, bajar máquina.

Y no solo lo veo así, sino que lo experimente este mismo verano pasado en un tramo que hice Vilanova-Torredembarra, con tres veleros franceses que iban a motor y esas condiciones. Yo a vela llegue mucho antes a Torredembarra en cuatro bordos (dos p’aquí y dos p’alli) que ellos a motor y palo seco. Y es que mientras yo hacia via, ellos iban prácticamente parados, pantocazo va pantocazo viene, y sufriendo como cabrones


Editado por Keith11 en 27-09-2016 a las 10:07.
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  #2  
Antiguo 27-09-2016, 09:32
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

Cada uno se compra el velero segun su motivacion.
Luego viene la cuestion de la experiencia. Cuanto mas adquirimos, mas
disfrutamos del velero.
Me parece fenomenal que la gente que practicamos la vela pidamos consejo en este foro. De esa manera no solo aprende la persona que pide consejo si no que aprendemos muchos más.

Para demostrar lo que sabemos hacer, estan las regatas y las situaciones extremas.

Para mi, reconocer lo que no sabemos hacer y pedir ayuda, me parece más valiente y digno, que la arrogancia de pensar navego mejor que tu y se lo que hay que hacer en cada momento.

Reconocer nuestros limites es mas seguro que pensar que podemos con todo.

Pero como digo, cada uno tiene su motivación. La mi es la de disfrutar de la vela, del mar, navegar, compartirlo con los demas, conocer otros veleristas y mejorame.

Una ronda de buen ron añejo

Editado por gypsylyon en 27-09-2016 a las 09:51.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
tabala (28-09-2016)
  #3  
Antiguo 27-09-2016, 11:12
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

Uyyy lo que has dicho... regatilla sui generis... te gano... buff ya tenemos pique!
Cuando quieras lo probamos, pero con el mismo barco eh!
O mejor los dos en un barco, nos pegamos el peluquin con velcro y nos fumamos un puro mientras nos tomamos un rivera del duero!
__________________
____/)_____
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  #4  
Antiguo 27-09-2016, 12:25
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

Yo hare mas camino, pero en esas condiciones de trapo y rumbo, para esas condiciones de mar y viento, se puede ir hasta comodo, navegando a 6 nudos cuanto menos (y a 7 nudos no es ningun disparate). Pero tu con ese mar por la misma proa, y ese viento empujandote para atrás, no podras ir ni a seis nudos y mucho menos respecto el fondo, durante 20 millas sin dejarte los empastes. Y contra mar de proa, ya se sabe, bajar máquina.

Y no solo lo veo así, sino que lo experimente este mismo verano pasado en un tramo que hice Vilanova-Torredembarra, con tres veleros franceses que iban a motor y esas condiciones. Yo a vela llegue mucho antes a Torredembarra en cuatro bordos (dos p’aquí y dos p’alli) que ellos a motor y palo seco. Y es que mientras yo hacia via, ellos iban prácticamente parados, pantocazo va pantocazo viene, y sufriendo como cabrones

Keith, la navegación no es lo mío , pero la trigonometría dice que si navegas a 60º estás haciendo prácticamente el doble de recorrido que yendo a rumbo directo. Por tanto, para llegar antes tendrías que ir al doble de velocidad. Si en esas condiciones vas a 6 nudos, yendo a motor, con ir a 3,1 ya llegaría yo antes. Un 40 pies, muy mal tiene que estar la cosa para no hacer 3 nudos de avante a palo seco. Esto no es apreciación, es matemática pura.

Otra cosa muy distinta es ver a un barco escoradito y surcando las olas a buena marcha frente a otro pegando panzazos y echando humo y con la tripulación con cara de circunstancia.

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  #5  
Antiguo 27-09-2016, 12:50
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

Buenos días , ufff que lio ....os cuento a mi me gusta navegar a vela , sin lugara dudas y doy cursos de vela ...siempre , me gustaría navegar a vela..pero si voy a rumbo y voy en travesía , no siempre es posible , os contare ...en unas prácticas de 24 horas , que por supuesto fueron muchas mas , con los alumnos que iba .. decidimos ir a Ibiza, pero a vela. genial YUPIEE
el primer bordo fue hasta cerca de DRAGONERA , desde Cambrils, viento SUR,
100 millas aproximadamente , solo uno y otro bordo mas ...hasta Ibiza Oeste , 80 millas mas ...total 180 millas , 30 horas de navegación , 6 nudos de promedio , al final ya con mala mar , la idea era pasar por Tagomago , pero ya no nos dio...con motor hubieran sido 65 millas menos y 10 horas menos , pero no hay color ....y eso que las velas tambien se desgastan...
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  #6  
Antiguo 27-09-2016, 13:21
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Originalmente publicado por Guidicor Ver mensaje
Keith, la navegación no es lo mío , pero la trigonometría dice que si navegas a 60º estás haciendo prácticamente el doble de recorrido que yendo a rumbo directo. Por tanto, para llegar antes tendrías que ir al doble de velocidad. Si en esas condiciones vas a 6 nudos, yendo a motor, con ir a 3,1 ya llegaría yo antes. Un 40 pies, muy mal tiene que estar la cosa para no hacer 3 nudos de avante a palo seco. Esto no es apreciación, es matemática pura.

Otra cosa muy distinta es ver a un barco escoradito y surcando las olas a buena marcha frente a otro pegando panzazos y echando humo y con la tripulación con cara de circunstancia.


Bueno, bueno... yo solo digo que 20 nudos con mar (de viento) de proa de un metro, vas mejor a vela (adaptandose a las condiciones) que a motor

En esas condiciones vas a vela a 7 kn. Si bajas el centro velico, aplanas velas, atrasas carro de genova, el de la mayor a sota y escotas amolladitas, vas de cine. Que 20 kn es solo F5. Si un velero de los nuestros va mal con F5 al descuartelar, apaga y vamonos. Es que si no solo se navegaria con F3 y F4, porque con F2 resulta que no hay viento suficiente

Y en esas condiciones a motor vas como puedes. Es que no lo veo a rumbo contrario al oleaje. Y si te abres un poco (que es lo que se suele hacer porque de proa, proa es un tormento) la trigonometria ya no esta tan clara
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  #7  
Antiguo 27-09-2016, 17:59
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Bueno, bueno... yo solo digo que 20 nudos con mar (de viento) de proa de un metro, vas mejor a vela (adaptandose a las condiciones) que a motor

En esas condiciones vas a vela a 7 kn. Si bajas el centro velico, aplanas velas, atrasas carro de genova, el de la mayor a sota y escotas amolladitas, vas de cine. Que 20 kn es solo F5. Si un velero de los nuestros va mal con F5 al descuartelar, apaga y vamonos. Es que si no solo se navegaria con F3 y F4, porque con F2 resulta que no hay viento suficiente

Y en esas condiciones a motor vas como puedes. Es que no lo veo a rumbo contrario al oleaje. Y si te abres un poco (que es lo que se suele hacer porque de proa, proa es un tormento) la trigonometria ya no esta tan clara
Matizo tu respuesta. 20 nudos es un viento de P.M. para navegar!!!!!. Soy él único al que le va la caña o qué?. Para mí los mejores días son los de 3 rizos!!!.

Este verano la mejor travesía que hice fue en Agosto desde Ribadeo a Gijón con 35 nudos de morro. Me lo pasé como un enano... y más viendo las caras del personal cada vez que cargaba una racha un poco más potente y metíamos la regala en el agua.

Cómo se ha desvirtuado el post desde el primer mensaje

Las velas se sacan tirando de las cuerdas. Es lo que todo el mundo dice no?

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  #8  
Antiguo 27-09-2016, 18:33
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Predeterminado Re: sacar velas sin motor.

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Las velas se sacan tirando de las cuerdas. Es lo que todo el mundo dice no?

Imposibe, en un barco no hay cuerdas
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  #9  
Antiguo 27-09-2016, 18:57
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Imposibe, en un barco no hay cuerdas
Eso será en el tuyo. Llevo cuerdas pa sujetar los chorizos, fuet, longanizas y otras viandas. Otra cuerda fundamental es la de la bota de vino. Por tanto puedo decir que en mi barco siempre hay cuerdas. Cuanto más las usas, es decir, más comes y más bebes, con más energía subes las velas.


De todos modos habrás notado el tono irónico en esa línea, no?
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