Regatas Vendee Globe 2016

[trica]

Hablando de los foils, decía Jeremi Beyou que se cruzó en su camino a les Sables con la fabrique un imoca de los 2000 y que mientras ellos iban a 13 kn Beyou iba a 24kn!!..
Grandísimas diferencias de velocidad en mismas condiciones de viento y rumbo..
Si no rompen las diferencias en la llegada entre unos barcos y otros serán enormes!!..
Pero mejor para nosotros,los aficionados,que podremos disfrutar de más días de seguimiento de la regata...
Y a propósito de esto,creo que ahí radica la grandeza de la Vendee..en saber combinar los ultrasofisticados Imoca de última generación,llevados por skipers profesionales,cpn presupuestos altos,con los "viejos"diseños,llevados por skipers no profesionales en muchos casos,con presupuestos mínimos y con grandes dosis de esfuerzo,ilusion,teson,buen hacer marinero..Como nuestro Didac..y que nos permiten a todos disfrutar no solo de la competición pura,salvaje..que también..sino del auténtico espíritu de aventura que siempre ha tenido esta regata...
Quizas los organizadores de la Volvo Ocean race deberían tomar nota..y recuperar el auténtico sabor de aventura mezclado con la competición al más alto nivel, que tan bien representa la Vendee...a mi entender..

[Pons Minei]

Estoy de acuerdo con trica, mario 147.

Muy pretencioso por mi parte dar otra opinión que la que sale de un seguidor de base tan bien expresada como la de trica, independientemente de que mi condición de friki seguidor de los IMOCA me obligue a estar al día de todas las novedades y crea saber mucho sobre ellos ( es una autoburla, a ver si entendemos la retranca ).

peeeeero, si nos desprendemos de prejuicios, la verdad es que la épica no desaparece de la regata. La tecnología y la experiencia de sucesivas ediciones parece que hace las cosas más fáciles... pero precisamente la tecnología los lleva a exigencias cada vez más elevadas. Tenemos claro que los foils suponen una escalada armamentística brutal, y aunque es añadir un punto débil a la hora de plantearse el objetivo de acabar, el que lo haga... reventará el marcador!

Queda mucho por fiabilizar el tema de los foil, por muchas conclusiones que sacaran de la Jacques Vabre... pero yo creo que va a ganar uno .

De verdad lo que me tiene más curioso no es si los foils aguantarán... sino que como van a aguantar los patrones de esos barcos, bufffff! si el barco no rompe, toda la regata a ese ritmo! , ahí estará la clave! Más que nunca se ven imágenes de los patrones entrenando como atletas.

Obviamente Riu y alguno más meterán la proa en las zonas que las condiciones no favorezcan a los foil, pero llegados al sur, o ya bordeando Santa Elena, cuando puedan ponerse en modo multicasco, buffff!

Es la edición con más participantes... y quizá en la que más clara esta la diferencia entre los que juegan en la liga de ir a ganar y a los que sólo les sirve llegar enteros en plenitud de facultades, y la de los que van sólo a terminar... y dentro de cada una, con sus subgrupos . Veremos en cuantos terminados se traduce.


Un saludo .

[trica]

U

Originalmente publicado por Pons Minei

Estoy de acuerdo con trica, mario 147.

Muy pretencioso por mi parte dar otra opinión que la que sale de un seguidor de base tan bien expresada como la de trica, independientemente de que mi condición de friki seguidor de los IMOCA me obligue a estar al día de todas las novedades y crea saber mucho sobre ellos ( es una autoburla, a ver si entendemos la retranca ).

peeeeero, si nos desprendemos de prejuicios, la verdad es que la épica no desaparece de la regata. La tecnología y la experiencia de sucesivas ediciones parece que hace las cosas más fáciles... pero precisamente la tecnología los lleva a exigencias cada vez más elevadas. Tenemos claro que los foils suponen una escalada armamentística brutal, y aunque es añadir un punto débil a la hora de plantearse el objetivo de acabar, el que lo haga... reventará el marcador!

Queda mucho por fiabilizar el tema de los foil, por muchas conclusiones que sacaran de la Jacques Vabre... pero yo creo que va a ganar uno .

De verdad lo que me tiene más curioso no es si los foils aguantarán... sino que como van a aguantar los patrones de esos barcos, bufffff! si el barco no rompe, toda la regata a ese ritmo! , ahí estará la clave! Más que nunca se ven imágenes de los patrones entrenando como atletas.

Obviamente Riu y alguno más meterán la proa en las zonas que las condiciones no favorezcan a los foil, pero llegados al sur, o ya bordeando Santa Elena, cuando puedan ponerse en modo multicasco, buffff!

Es la edición con más participantes... y quizá en la que más clara esta la diferencia entre los que juegan en la liga de ir a ganar y a los que sólo les sirve llegar enteros en plenitud de facultades, y la de los que van sólo a terminar... y dentro de cada una, con sus subgrupos . Veremos en cuantos terminados se traduce.


Un saludo .

Es de agradecer que estén de acuerdo con uno..y aunque a veces me sienta "vieyu" por añorar los tiempos en los que la vuelta al mundo era más que una regata un reto de supervivencia, no por ello dejo de admirar , y de sentirme fascinado, la tecnología y el diseño actual de los barcos..de hecho cuando buscaba mi barco me decidí por uno que tiene formas parecidas...salvando las distancias, y en pequeñito..pero eso es otra historia..

Leyendo declaraciones de Nandor fa en las que admitía que no volvería a repetir la vuelta al mundo de antaño,es decir sextante,cartas..y que se sentía fascinado por el navegar de los barcos actuales y por la tecnología..me identifico plenamente con el..a pesar de ser de la vieja escuela,de admirar la épica aventura de antaño, de hecho algunos compañeros míos de pupitre y regatas domingueras, Albert Bargues o Isidro Martí, llegaron a la vuelta al mundo...me fascinan los avances de la clase Imoca, de hecho una frase que me dijo Albert me abrió los ojos.. Me dijo: Estos barcos además de rápidos son seguros, muy seguros..Yo, por aquel entonces pensaba que los Imoca eran muy extremos y peligrosos..
Soy partidario de la máxima evolución..siempre que la máquina no supere al hombre, cosa que igual está cerca de suceder..sin que por ello no deje de admirar el "toque romántico",el espíritu de aventura, el valor que la organización de esta regata concede al esfuerzo,la ilusión,el reto...permitiendo la inscripción de todo tipo de barcos!!..que gran acierto!!
Se nota que muchos de los que la dirigen son o han sido grandes navegantes..
No es solo negocio!!..

Esta Vendee me hace soñar...cada día tengo ganas de conectarme, de ver vídeos, posiciones, saber de todos y cada uno de los participantes...eso no me pasa con la Volvo..
Ánimo Didac!!..mereces estar ahí!!

[jiauka]

Me voy a les Sables a verlos, prometo fotos !

Didac esta hoy de entrevista en TV3, a ver si consigo el enlacw cuando la publiquen.

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


Alli nos veremos!!


Contando los dias!

[mario147]

Originalmente publicado por trica

Hablando de los foils, decía Jeremi Beyou que se cruzó en su camino a les Sables con la fabrique un imoca de los 2000 y que mientras ellos iban a 13 kn Beyou iba a 24kn!!..
Grandísimas diferencias de velocidad en mismas condiciones de viento y rumbo..
Si no rompen las diferencias en la llegada entre unos barcos y otros serán enormes!!..
Pero mejor para nosotros,los aficionados,que podremos disfrutar de más días de seguimiento de la regata...
Y a propósito de esto,creo que ahí radica la grandeza de la Vendee..en saber combinar los ultrasofisticados Imoca de última generación,llevados por skipers profesionales,cpn presupuestos altos,con los "viejos"diseños,llevados por skipers no profesionales en muchos casos,con presupuestos mínimos y con grandes dosis de esfuerzo,ilusion,teson,buen hacer marinero..Como nuestro Didac..y que nos permiten a todos disfrutar no solo de la competición pura,salvaje..que también..sino del auténtico espíritu de aventura que siempre ha tenido esta regata...
Quizas los organizadores de la Volvo Ocean race deberían tomar nota..y recuperar el auténtico sabor de aventura mezclado con la competición al más alto nivel, que tan bien representa la Vendee...a mi entender..

Yo creo que en el fondo es que tengo algo filosófico contra los foils y por eso no me gustaría que se extendieran

Me explico: siempre he admirado los Open 60 y los VOR porque se 'parecen' a los que yo suelo navegar, de alguna manera es una versión sofisticadísima de lo mio. En cambio los Copa America de ahora y barcos (o lo que sean) de ese estilo no me resultan cercanos, es como ver una carrera de motoras de 1000CV, puede ser emocionante un rato pero poco mas. Por eso me gustan los coches de rallye y los F1 me aburren.

Con los foils ya no reconozco esos barcos como algo cercano, ese es el problema. Posiblemente alguno aguante y gane, pero eso mismo ya introduce un alto porcentaje de suerte en la ecuación. Eso tampoco me gusta.

Que gane el mejor (o el que aguante sin romper)

Enviado desde mi GT-P5100 mediante Tapatalk

[trica]

Originalmente publicado por mario147

Yo creo que en el fondo es que tengo algo filosófico contra los foils y por eso no me gustaría que se extendieran

Me explico: siempre he admirado los Open 60 y los VOR porque se 'parecen' a los que yo suelo navegar, de alguna manera es una versión sofisticadísima de lo mio. En cambio los Copa America de ahora y barcos (o lo que sean) de ese estilo no me resultan cercanos, es como ver una carrera de motoras de 1000CV, puede ser emocionante un rato pero poco mas. Por eso me gustan los coches de rallye y los F1 me aburren.

Con los foils ya no reconozco esos barcos como algo cercano, ese es el problema. Posiblemente alguno aguante y gane, pero eso mismo ya introduce un alto porcentaje de suerte en la ecuación. Eso tampoco me gusta.

Que gane el mejor (o el que aguante sin romper)

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Hummm..a mí también me chirrían los foils...pero no porque no se parezcan a los barcos que la mayoría de "mortales" tenemos hoy,que no se parecen, sino porque en mar abierto los considero potencialmente frágiles y expuestos a chocar con algo, con las consiguientes averías..es evidente que está vuelta al mundo será un excelente banco de pruebas para su posterior desarrollo, como lo fue en su día para el desarrollo de las quillas pendulares..quillas, por cierto, que ya nadie cuestiona su eficacia y que salvo alguna excepción ya no dan problemas..aunque para llegar ahí hayan tenido que pasar por un largo y "sufrido" desarrollo..
Otra cosa es que todos estos avances sean prácticamente inaccesibles al común de los mortales, que para aplicarlos en barcos "de calle" tengan que pasar unos cuantos años, entre otras cosas por el incremento de precios que supondría aplicarlos a los barcos de serie..PEROOO Ya querría yo tener una quilla basculante, dobles timones pivotantes, sistemas de rizos automaticos como los Imoca, carros de mayor sobredimensionados, estabilidad de rumbo a prueba de bombas, sistemas de navegación informáticos de última generación, pilotos automaticos capaces de llevar el barco a 25 nudos mientras la tripulación duerme...
Y todo ello sale de la investigación..de los avances..los foils es un paso más..un paso a mi modo de ver arriesgado, y me baso en, por ejemplo, la opinión de Vicent riou del PRB, quien ha decidido no arriesgar y salir sin ellos...pero al fin y al cabo un paso más...
El tiempo dirá si la máquina supera al hombre..y ahí es donde yo no estaré de acuerdo..
Y pienso que esta Vendee será durisima para los foileros..imaginar días y días a medias de 25 nudos..con el ruido dentro del barco que eso supone..y no sólo el ruido, sino algo tan simple como calentar agua en el hornillo puede ser una operación de alto riesgo, o simplemente moverse dentro del barco..igual llega un día en que los veamos con casco!!
Pero esto es una regata dura, salvaje..y aunque para la mayoría el triunfo es acabar, y yo y mis sueños van "montados" en esos barcos, hay un pequeño grupo de "bestias","animales","purasangres", de la competición que van "a saco", a por todas..y todo lo dicho con el más profundo respeto y admiración, y que arriesgan buscando el límite..y eso también es apasionante..
Por todo ello la Vendee Globe es la mejor de todas las regatas que existen...sin duda..lo tiene todo, aventura,competición, velocidades extremas, riesgo, dureza física y psicológica, romanticismo con los barcos "viejos", innovación con la última tecnología...Ah!!..y algo muy,muy reconfortante pa los "vieyus"..que haya participantes que superan los 60 tacos..le anima a uno..y , quien sabe, igual todavía estamos a tiempo..
Me quito el sombrero ante todos los que osan estar en la línea de salida..!!
Bravo por todos ellos...y Animo "especial" a nuestro Didac!
P.d.mi apuesta personal entre los "foileros" ,y si no rompe,ganara el banquee populaire.
Entre los demás Jean le cam, "yes we cam"..( he de reconocer que me cae muy bien el tío!!..)

[mario147]

Originalmente publicado por trica

...PEROOO Ya querría yo tener una quilla basculante, dobles timones pivotantes, sistemas de rizos automaticos como los Imoca, carros de mayor sobredimensionados, estabilidad de rumbo a prueba de bombas, sistemas de navegación informáticos de última generación, pilotos automaticos capaces de llevar el barco a 25 nudos mientras la tripulación duerme...

Y foils? Porque esa es la diferencia, todo lo anterior a uno u otro nivel de sofisticación ss puede pasar a los barcos normales (o a los Pogo o similares al menos) pero los foils... para un uso normal en un barco que no alcance velocidades suficientes no sirve, para rumbos determinados no sirve, por debajo de cierto viento (diria que el 90% de los dias en el med) no sirve, para pobres como yo no sirve (a ver quien paga 2 amarres por la manga, y a ver que te dice tu vecino al ver las cuchillas apuntando a su casco)
Por eso, y posiblemente porque me hago mayor, les tengo manía
En todo lo demas, muy de acuerdo con tus comentarios.

[markuay]

Coincido, bienvenida la técnica y la ciencia, pero una cosa es la alta competición y otra muy distinta la navegación a vela del resto de los mortales.

Aunque al final casi todo termina adaptándose al público.

[jibaro]

Originalmente publicado por trica

Hummm..a mí también me chirrían los foils...pero no porque no se parezcan a los barcos que la mayoría de "mortales" tenemos hoy,que no se parecen, sino porque en mar abierto los considero potencialmente frágiles y expuestos a chocar con algo, con las consiguientes averías..es evidente que está vuelta al mundo será un excelente banco de pruebas para su posterior desarrollo, como lo fue en su día para el desarrollo de las quillas pendulares..quillas, por cierto, que ya nadie cuestiona su eficacia y que salvo alguna excepción ya no dan problemas..aunque para llegar ahí hayan tenido que pasar por un largo y "sufrido" desarrollo..
Otra cosa es que todos estos avances sean prácticamente inaccesibles al común de los mortales, que para aplicarlos en barcos "de calle" tengan que pasar unos cuantos años, entre otras cosas por el incremento de precios que supondría aplicarlos a los barcos de serie..PEROOO Ya querría yo tener una quilla basculante, dobles timones pivotantes, sistemas de rizos automaticos como los Imoca, carros de mayor sobredimensionados, estabilidad de rumbo a prueba de bombas, sistemas de navegación informáticos de última generación, pilotos automaticos capaces de llevar el barco a 25 nudos mientras la tripulación duerme...
Y todo ello sale de la investigación..de los avances..los foils es un paso más..un paso a mi modo de ver arriesgado, y me baso en, por ejemplo, la opinión de Vicent riou del PRB, quien ha decidido no arriesgar y salir sin ellos...pero al fin y al cabo un paso más...
El tiempo dirá si la máquina supera al hombre..y ahí es donde yo no estaré de acuerdo..
Y pienso que esta Vendee será durisima para los foileros..imaginar días y días a medias de 25 nudos..con el ruido dentro del barco que eso supone..y no sólo el ruido, sino algo tan simple como calentar agua en el hornillo puede ser una operación de alto riesgo, o simplemente moverse dentro del barco..igual llega un día en que los veamos con casco!!
Pero esto es una regata dura, salvaje..y aunque para la mayoría el triunfo es acabar, y yo y mis sueños van "montados" en esos barcos, hay un pequeño grupo de "bestias","animales","purasangres", de la competición que van "a saco", a por todas..y todo lo dicho con el más profundo respeto y admiración, y que arriesgan buscando el límite..y eso también es apasionante..
Por todo ello la Vendee Globe es la mejor de todas las regatas que existen...sin duda..lo tiene todo, aventura,competición, velocidades extremas, riesgo, dureza física y psicológica, romanticismo con los barcos "viejos", innovación con la última tecnología...Ah!!..y algo muy,muy reconfortante pa los "vieyus"..que haya participantes que superan los 60 tacos..le anima a uno..y , quien sabe, igual todavía estamos a tiempo..
Me quito el sombrero ante todos los que osan estar en la línea de salida..!!
Bravo por todos ellos...y Animo "especial" a nuestro Didac!
P.d.mi apuesta personal entre los "foileros" ,y si no rompe,ganara el banquee populaire.
Entre los demás Jean le cam, "yes we cam"..( he de reconocer que me cae muy bien el tío!!..)

Toma de rizos automática en los imoca, podéis contar más.? No tengo ni idea

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[trica]

Originalmente publicado por jibaro

Toma de rizos automática en los imoca, podéis contar más.? No tengo ni idea

Enviado desde mi Nexus 5X mediante Tapatalk

Ni yo...ya me gustaría saber exactamente como está diseñada la maniobra de rizos en un Imoca...lo puedo intuir pero no te lo puedo dibujar...sólo diré dos cosas, una es lo que Albert Bargues me dijo cuando le pregunté después de su vuelta al mundo en la Barcelona World Race del 2008/9 si era muy complicado tomar un rizo en una mayor de semejantes dimensiones,con 30 nudos, la vela portando y una mar enorme detrás...y sus palabras fueron; es mucho más fácil de lo que piensas, es realmente sencillo...pero no me hizo una descripción exacta del sistema...y la otra es un razonamiento mío y es que si son capaces en solitario de rizar una mayor de esas dimensiones y con castaña el sistema ha de ser extraordinariamente eficaz...y cuando digo automatico es porque intuyo que ambos puños ,el de escota y el de amura bajan a la vez con la mayor portando,todo ello ayudado por un excelente carril de deslizamiento en el palo...
A ver si algún cofrade nos explica exactamente como es..
Saludos

[jiauka]

Los rizos se toman algo distinto dependiendo si la mayor lleva driza o no, pero en ambos casos hay 2 cabos por rizo, uno al amante y otro al puño de amura.

[Speke]

Parece que viene castaña de la buena el dia de la salida.
Noviembre en Golfo de Bizkaia-Biscay......... Los foils se van a estrenar rápido.
Los cuarenta rugientes tienen fama pero .......
Bueno seguiremos la salida por TV

[jiauka]

Algunas fotillos del Village:

[jiauka]

Alguna mas:

[jiauka]

Y el ambiente, simplemente increible a todas horas.

[Xinanhook]

Originalmente publicado por jiauka

Alguna mas:

Que pasada!
Muchas gracias por las fotos jiauka son geniales!!

[Xinanhook]

Originalmente publicado por trica

Pero esto es una regata dura, salvaje..y aunque para la mayoría el triunfo es acabar, y yo y mis sueños van "montados" en esos barcos, hay un pequeño grupo de "bestias","animales","purasangres", de la competición que van "a saco", a por todas..y todo lo dicho con el más profundo respeto y admiración, y que arriesgan buscando el límite..y eso también es apasionante..

Todo llevado al límite y en esta edición más que nunca.
Diseño, tecnología, materiales, patrones, es la cumbre.
Para mi la AC no tiene ni la mitad de atractivo y la VOR otro tanto.
A ver esos bestias con sus purasangres que espectáculo nos ofrecen...