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  #1  
Antiguo 21-11-2016, 14:04
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

A ver... yo, a lo del mástil movible, solo le veo ventajas si tienes que pasar por debajo de puentes o si has de remolcar el barco por carretera a menudo. Si no, fijo, complicaciones que te ahorras.


Respecto a la orza, lo mismo: si vas a:

a) Navegar en zonas de mareas en las que puedes quedarte sin apenas agua.
b) Fondear a menudo en lugares que quedan en seco en bajamar
c) Remolcar el barco por carretera.

(cualquiera de las tres), entonces escogería orza abatible. Si no, fija, de nuevo, menos complicaciones.


Sobre el interior, a mí no me gusta la moqueta. El camarote de mi barco es de "mucha fibra vista", con lo que es fácil de limpiar y no hay nada que se estropee, pero el propio astillero admitió que muchos armadores decían que "parece el interior de una nevera". Interiores con mucha madera te suponen más necesidad de mantenimiento, pero, en mi opinión, son mucho más acogedores. También depende del uso que pienses darle al camarote: si lo piensas usar solo como tambucho para guardar cosas, fibra y sencillez, pero si planeas hacer vida en él, ya es otra historia...


El "lazy bag" es muy cómodo, pero en un barco de esa eslora no lo veo imprescindible, la mayor es fácil de arriar y plegar incluso por una sola persona. A lo que no renunciaría es al génova enrollable.

Otra decisión que tienes que tomar es "motor fueraborda o interior", el fueraborda simplifica las cosas y probablemente un barco con fueraborda sea más barato, pero con el interior el barco maniobrará mejor y la hélice no saldrá del agua cuando hay oleaje.

¡Bienvenido al mundo del trapo!
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Backtrum (21-11-2016)
  #2  
Antiguo 21-11-2016, 14:16
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

Muchas gracias J.R!!
pues no había tenido en cuenta el tema de la hélice fuera del agua en caso de oleaje ...y tenía claro hasta que lo has mencionado que iba a ser un fueraborda. Eso me lo apunto porque tendré que estudiarlo. Por ahora con un 8-9 hp será más que suficiente, en todo caso un 6hp con cambio de hélice a tractora, pero ahora me ha dado la vuelta el tipo de motor... es lo que decía de vuestra experiencia...para mí, absolutamente imprescindible!!!
Gracias!!
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  #3  
Antiguo 21-11-2016, 14:32
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

Hola,

opino lo mismo sobre el palo (fijo si no tienes que remolcar el barco ni pasar bajo puentes), orza fija salvo que quieras varar o fondear en zonas someras, de mareas no te digo nada porque en Cádiz ya las tendrás tú controladas.

Lazy: si vas a navegar en solitario o la tripu no está muy puesta, es recomendable, mantener el barco a rumbo, arriar mayor, trincarla a la botavara y todo a la vez solito cuesta jajaja

Interiores: o fibra vista o madera, pero moqueta me parece un engorro, se moja y puede no secar muy rápido, si caen migas o similares ya te toca aspirar ...

Yo compré hace unos meses un 22 pies nuevo y antes de botarlo (estamos ya a puntito) cambié de idea: motor diesel intraborda, navegando con mala mar desde luego se va a notar, y el peso estabiliza también el barco, si no hubiese querido meter más peso en la orza. También es porque hago travesías largas y me da más paz mental.

y mucha suerte con tu proyecto!!!

PS: si te interesa, a riesgo de hacer publi, como estoy contentísimo con el astillero, el mío es un Nadir 22 de Astilleros LG, pregunta lo que quieras.
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J.R. (21-11-2016)
  #4  
Antiguo 24-11-2016, 17:34
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

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Originalmente publicado por humpback Ver mensaje
Hola,

opino lo mismo sobre el palo (fijo si no tienes que remolcar el barco ni pasar bajo puentes), orza fija salvo que quieras varar o fondear en zonas someras, de mareas no te digo nada porque en Cádiz ya las tendrás tú controladas.

Lazy: si vas a navegar en solitario o la tripu no está muy puesta, es recomendable, mantener el barco a rumbo, arriar mayor, trincarla a la botavara y todo a la vez solito cuesta jajaja

Interiores: o fibra vista o madera, pero moqueta me parece un engorro, se moja y puede no secar muy rápido, si caen migas o similares ya te toca aspirar ...

Yo compré hace unos meses un 22 pies nuevo y antes de botarlo (estamos ya a puntito) cambié de idea: motor diesel intraborda, navegando con mala mar desde luego se va a notar, y el peso estabiliza también el barco, si no hubiese querido meter más peso en la orza. También es porque hago travesías largas y me da más paz mental.

y mucha suerte con tu proyecto!!!

PS: si te interesa, a riesgo de hacer publi, como estoy contentísimo con el astillero, el mío es un Nadir 22 de Astilleros LG, pregunta lo que quieras.
Enhorabuena por ese nuevo y flamante N22. Ya he visto un poco la nueva distribución interior y es muy bonito. También estoy de acuerdo contigo que con el peso motor intraborda que vas a llevar no es necesario meterles más peso a la orza.
Mi recomendación es que vigiles bien la distribución de pesos proa/popa para no arrastrar mucho la popa.
Te va a quedar de lujo. .
Ánimo y a votarlo que yo voy detrás.....
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  #5  
Antiguo 24-11-2016, 18:43
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Enhorabuena por ese nuevo y flamante N22. Ya he visto un poco la nueva distribución interior y es muy bonito. También estoy de acuerdo contigo que con el peso motor intraborda que vas a llevar no es necesario meterles más peso a la orza.
Mi recomendación es que vigiles bien la distribución de pesos proa/popa para no arrastrar mucho la popa.
Te va a quedar de lujo. .
Ánimo y a votarlo que yo voy detrás.....
Gracias!!! Yo pensaba que tú ibas delante de hecho! Este sábado bajo a verlo por primera vez jejeje se me está haciendo la semana eteeeernaaaaaa A ver si veo el tuyo, que andará por allí imagino, he visto sólo algún diseno y ya en virtual impone, me encanta la distribución.

Tengo que ver cómo está el tema del tanque de agua a ver si compensamos un poco el peso en popa, y si no, pues a llenar el tanque de kk que va a proa

Ayyy si no fuese por ti ese N22 no estaría en mis manos, GRACIAS.
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  #6  
Antiguo 24-11-2016, 21:37
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

Vaya!! ronda de cervecitas!!
Entonces enhorabuena por tu N22...a ver si cambia el tiempo y a usarlo mucho!!
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  #7  
Antiguo 24-11-2016, 21:52
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

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Vaya!! ronda de cervecitas!!
Entonces enhorabuena por tu N22...a ver si cambia el tiempo y a usarlo mucho!!
Muchas gracias!!! En lo de la meteo, en realidad estamos casi en el momento del anio que más me gusta para navegar, enero y febrero lo mejor
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  #8  
Antiguo 27-11-2016, 17:30
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

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Gracias!!! Yo pensaba que tú ibas delante de hecho! Este sábado bajo a verlo por primera vez jejeje se me está haciendo la semana eteeeernaaaaaa A ver si veo el tuyo, que andará por allí imagino, he visto sólo algún diseno y ya en virtual impone, me encanta la distribución.

Tengo que ver cómo está el tema del tanque de agua a ver si compensamos un poco el peso en popa, y si no, pues a llenar el tanque de kk que va a proa

Ayyy si no fuese por ti ese N22 no estaría en mis manos, GRACIAS.
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  #9  
Antiguo 21-11-2016, 15:01
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Muchas gracias J.R!!
pues no había tenido en cuenta el tema de la hélice fuera del agua en caso de oleaje ...y tenía claro hasta que lo has mencionado que iba a ser un fueraborda. Eso me lo apunto porque tendré que estudiarlo. Por ahora con un 8-9 hp será más que suficiente, en todo caso un 6hp con cambio de hélice a tractora, pero ahora me ha dado la vuelta el tipo de motor... es lo que decía de vuestra experiencia...para mí, absolutamente imprescindible!!!
Gracias!!
Te diré que mis dos barcos (el anterior y el actual) los he tenido con fueraborda. El actual es un poco "especial" en este sentido (un fueraborda de 50 caballos), pero en el antiguo es cierto que, con oleaje fuerte, sí que notabas como las revoluciones se aceleraban cuando la hélice sobresalía ligeramente del agua... además, al estar situado el fueraborda descentrado respecto a la crujía (él soporte está totalmente a estribor), la maniobrabilidad dando atrás era "curiosa", y había que cogerle el tranquillo.

No son problemas insolubles ni terriblemente graves, si encuentras un barco que te gusta, está bien cuidado y el precio es bueno, no te eches atrás por lo del fueraborda, pero, a igualdad de condiciones (y siempre que el motor esté bien mantenido, claro), optaría por un motor interior.
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  #10  
Antiguo 21-11-2016, 15:38
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Predeterminado Re: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

Coincido plenamente con las aportaciones de los demás cófrades.
Estas son mis reflexiones:
Moqueta, lo que te dará es calor, y son un buen sitio para que se metan bichos (“bishos” que le llamáis vosotros ) Una alternativa a la moqueta es el eskai (símil cuero). Siempre puedes modificar el interior a tu gusto, por lo que no debería ser un criterio con mucho peso.
El intraborda tiene sentido si pretendes ir mucho a motor. Ten en cuenta que con mala mar, un fueraborda tiene más tendencia a sacar la hélice del agua. Si solo es para maniobrar en el puerto y piensas ir a vela, el fueraborda sí es una buena opción.
La quilla fija da menos problemas, pero tiene más inconvenientes: dificulta el transporte del barco, no te permite llegar a la playa, tiene más problemas con redes…
El mástil tiene sentido que sea desmontable si vas a llevarte tu barco de sitio en sitio (lo que los ingleses llaman "trailerable").
Con pequeñas esloras, lo más probable es que te encuentres con un casco con fibra vista/gel coat, mástil desmontable, orza retráctil y fueraborda. El "innombrable" (Mc Gregor), el First 21, los J80 son buenos ejemplos de barcos pequeños que cumplirían con tus requisitos. Además, también tenemos unos cuantos astilleros ibéricos constructores de pequeños barcos, y a muy buen precio (Tarsis, Yatlant...)!
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  #11  
Antiguo 21-11-2016, 18:09
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Predeterminado Respuesta: Con vuestra ayuda me paso al trapo.

Cofrade Blacktrum bienvenido a la fe verdadera!
En esas esloras los palos no suelen ser pasantes, todos van sobre cubierta y con un sistema más o menos simple, todos se pueden desarbolar.
La orza, como te comentan, fija tiene menos problemas.
Depende de tu plan de navegación, contemplar las ventajas de la orza abatible.
El interior es cuestión de gustos.
A mi personalmente los prefiero funcionales y fáciles de limpiar.
Nada de forros, ni moquetas, donde se acumula la kk i la humedad.
Estilo nevera me parece muy apropiado!
El motor intraborda supone un 100% de ventajas.
Hablando de comprar el barco nuevo, lo del intraborda es "hacerlo bien", y gastarselos en lo que merece la pena.
Cuando uno quiere llegar a puerto, porque se está mejor dentro que fuera, agradece tener un intraborda, duro y fiable como un diesel.
Almacenar diesel es menos peligroso que la gasolina. El motor diesel consume menos y el combustible es más barato.
El ejemplo que cita el cofrade humpback, hablando de barcos nuevos puede ser una buena referencia, para el tipo de plan que comentas.
Un J80 es un velero de regatas puro, con orza fija con bulbo.
Para no ponérselo por sombrero, conviene ir entre 3 y 5, que sepan lo que hacen.
No tiene nada que ver con un crucero costero.
Depende del presupuesto y el plan de navegación, la elección de los posibles candidatos.
Ánimo con la búsqueda!
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