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  #1  
Antiguo 23-11-2016, 19:41
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Asegúrate que lo has subido de verdad a su web. A mi me pidieron la baja al día siguiente y después de un rato comiéndome la cabeza sobre lo que me pedían, cuando llegué a la conclusión que era la baja de bandera española, me dí cuenta que no estaba en los documentos subidos, no sé si por descuido mío o por fallo de su web.

Si aparece en su página como cargado ese archivo, manda un email a la dirección que aparece en la pagina web y explícales el asunto. Cuando todo esté correcto el indicador aparecerá como "en cours" o algo así.

Saludos,

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  #2  
Antiguo 23-11-2016, 23:34
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Gracias por las respuestas.

Me he asegurado de que el archivo estuviese adjunto.

Sobre lo que comentas de que me falta la segunda hoja generica conforme cumple las normas iso, solo me venia la que he adjuntado del certificado CE en el manual del barco, ninguna hoja mas. Si me he fijado que en el CE no sale el CIN del barco, pero si que aparece en la placa CE que lleva pegada en el barco .
Ala segunda hoja sobre cumplir normas iso, te refieres a esta hoja que te puedes descargar de este enlace??? Y deberia de rellenar el fabricante??
Donde la puedo sacar sino???

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/2...emb_recreo.pdf
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  #3  
Antiguo 23-11-2016, 23:44
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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Originalmente publicado por huevo Ver mensaje
Gracias por las respuestas.

Me he asegurado de que el archivo estuviese adjunto.

Sobre lo que comentas de que me falta la segunda hoja generica conforme cumple las normas iso, solo me venia la que he adjuntado del certificado CE en el manual del barco, ninguna hoja mas. Si me he fijado que en el CE no sale el CIN del barco, pero si que aparece en la placa CE que lleva pegada en el barco .
Ala segunda hoja sobre cumplir normas iso, te refieres a esta hoja que te puedes descargar de este enlace??? Y deberia de rellenar el fabricante??
Donde la puedo sacar sino???

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/2...emb_recreo.pdf

Si en tu certificado no sale el HIN nunca te lo van a aceptar.
El documento que aportas es el del modelo de barco del astillero y no el de tu barco en particular.

Editado por guia en 23-11-2016 a las 23:53.
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  #4  
Antiguo 24-11-2016, 16:08
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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Si en tu certificado no sale el HIN nunca te lo van a aceptar.
El documento que aportas es el del modelo de barco del astillero y no el de tu barco en particular.
Yo estoy mirando y no me piden la baja de capitania maritima?¿?¿¿? O es lo que marco en negrita y en rojo??

La preuve de propriété du bateau. (facture, contrat de vente, acte notarié) Le contrat de vente mentionne toujours les éléments suivants: le nom, le prénom et l’adresse complète du (des) vendeurs et du (des) acheteurs, la date, le prix, la description du bateau et la signature de tous les contractants.
Si le propriétaire est une personne physique: un certificat de nationalité et de résidence ou une impression des données de la carte d’identité électronique.
S’il y a plus qu’une personne physique qui est propriétaire: un formulaire de procuration (partie du formulaire de demande électronique), signé par tous les propriétaires. Dans ce cas c’est la personne de référence qui introduit la demande.
Si le propriétaire est une personne morale: un certificat de nationalité et de résidence ou une impression des données de la carte d’identité électronique des membres de l’organe de gestion ou de direction responsable ainsi qu’une copie à jour des statuts complets.
Déclaration de conformité (CE) pour le bateau de plaisance mis sur le marché ou mis en service dans l’EEE après le 16 juin 1998, OU donner la preuve de l’inscription ou de la mise sur le marché comme bateau de plaisance dans l’EEE avant le 16 juin 1998.
Déclaration de conformité (CE) pour le véhicule nautique à moteur ou le moteur à explosion à quatre temps mis sur le marché ou mis en service dans l'EEE après le 1er janvier 2006 (le moteur à explosion à deux temps après le 1er janvier 2007), OU donner la preuve de l’inscription ou de la mise sur le marché dans l’EEE avant le 1er janvier 2006 (véhicule nautique à moteur et moteur à explosion à quatre temps) ou avant le 1er janvier 2007 (moteur à explosion à deux temps).
Un avis de radiation lorsque le bateau, acheté d’occasion, a navigué sous pavillon étranger.
Une photographie couleur du bateau (vue de côté)
Une photographie couleur du numéro CIN/HIN de la coque du bateau
Une photographie couleur du marquage CE du bateau (pour les bateaux à partir du 16 juin 1998).
Uniquement lors d’une demande de lettre de pavillon

L’attestation DL2B. Cette attestation est délivrée par les Douanes et Accises belges lorsque le bateau est acheté neuf ou d’occasion hors de l’Union européenne et y est importé ou lorsque le bateau est acheté neuf dans un Etat membre de l’Union européenne et a une longueur supérieure à 7,50m (info.douane@minfin.fed.be).
Un certificat de navigabilité pour une lettre de pavillon commerciale.
L’original de la lettre de pavillon précédente.

(*) Une traduction doit être ajoutée, dans le cas où le document n'est pas rédigé en Néerlandais, Français ou Allemand.

Remarque : un certificat de conformité est obligatoire pour recevoir une lettre de pavillon commerciale (info: Service controle maritime, Natiënkaai 5, 8400 Oostende tel: 059/33 95 02 en 059/33 95 08 email: yachting@mobilit.fgov.be).
Plus d'informations sur notre site web

Lettre de pavillon

http://mobilit.belgium.be/nl/scheepv...g/vlaggenbrief
Immatriculation

http://mobilit.belgium.be/nl/scheepv...immatriculatie
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  #5  
Antiguo 24-11-2016, 17:57
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Una cuestion rapida.

Mi barco esta diseñado con categoria B y el maximo de tripulacion es de 4. Pero pone que puede ser C para 8.

Como he visto en ciertos modelos, las especificaciones son C8/B4. Entiendo que la maxima categoria es de B y para esa distancia debo ir con 4 tripulantes max a bordo, pero si estoy en zona C puedo embarcar como maximo a 8.

Es asi?

Sino es una puñeta la reduccion de personal que voy a tener.

Gracias.
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  #6  
Antiguo 24-11-2016, 22:50
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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Una cuestion rapida.

Mi barco esta diseñado con categoria B y el maximo de tripulacion es de 4. Pero pone que puede ser C para 8.

Como he visto en ciertos modelos, las especificaciones son C8/B4. Entiendo que la maxima categoria es de B y para esa distancia debo ir con 4 tripulantes max a bordo, pero si estoy en zona C puedo embarcar como maximo a 8.

Es asi?

Sino es una puñeta la reduccion de personal que voy a tener.

Gracias.
En el rol Belga no existen las zonas de navegación. Esas categorías de diseño que en España se usan para asignar las archimencionadas zonas de navegación en realidad no tienen nada que ver con distancias a la costa si no con algo mucho mas razonable como son las condiciones reales de navegación.

En tu caso... ¿eso como se comeria?

Del siguiente modo:

-Con vientos de hasta F6 y oleaje no superior a fuerte marejada (C) ocho personas como máximo a bordo.

-Con vientos de hasta F8 y con mar gruesa (B) cuatro personas como máximo a bordo.

Por ejemplo, si planeas una travesía entre Denia Y San Antonio (Ibiza) cuyas condiciones de navegación previstas fueran de marejadilla a marejada y vientos F4 con algún intervalo de 5, podrías ir los ocho sin problema. Ahora bien un pequeño viaje entre Denia y el puerto de Calpe de escasas millas y cercana a la costa no la podrías hacer con F6-F7 y con FM y áreas de Gruesa. Estarías excediendo los limites si vais los ocho.

Evidentemente, barcos con categorías inferiores se construyen con la idea de navegar en aguas mas protegidas que los de categorías superiores y a menores distancias de la costa. Pero lo que se valora realmente es el hecho de no superar las condiciones de viento y mar para las que fueron diseñadas.

¿En que cambia esto la forma de navegar que teniamos con bandera Española? Bastante.

Sobre todo debemos ser mas responsables, mejores patrones. Preocuparnos mas por las condiciones de nuestra tripulación-visitas y de las condiciones meteorológicas correspondientes a la travesía propuesta.

No contar con la idea de... bueno, si la cosa se lía pido ayuda y me lavo las manos. Mientras no me salga de mi zona asignada.

Pero eso no funciona así en la vida real. Una embarcación con marcado CE de tipo D podría estar perfectamente en su zona, navegando a menos de una o dos millas de puerto. Pero si las condiciones fueran de vientos de F8 y mar gruesa seria una autentica temeridad.... pese a que cumpliría toda la normativa española y no podría ser sancionado.

Bajo el estilo Belga ojito. Si el patrón comete a conciencia el error de superar las condiciones de navegación de su categoría de construcción o lleva mas pasajeros de los permitidos según las condiciones de navegación, podría perfectamente ser sancionado por conducta temeraria a menos que demuestre que estas condiciones se presentaron de improvisto y sin previo aviso... puede pasar con las tormentas de verano.

En definitiva, bajo bandera Belga se nos da mas libertad pero se espera de nosotros que demos lo mejor de nosotros como patrones.

Ya sabéis.... Un gran poder conlleva una gran responsabilidad.

Editado por ... en 25-11-2016 a las 15:48.
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2 Cofrades agradecieron a este mensaje:
Apagapenol (28-11-2016), arnaloma (25-11-2016)
  #7  
Antiguo 24-11-2016, 19:05
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Ok entendido.

Pues voy a investigar a ver si consigo el certificado de mi barco en particular.
Demomento ya lo he solicitado por email a la empresa que se encargo de hacer las pruebas en su dia y me han respondido que van a buscarlo a ver si lo tienen y me mandarian copia.

A ver si tengo suerte.... ya os contare.

Gracias
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  #8  
Antiguo 24-11-2016, 19:32
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Si te sirve de respuesta te diré, que yo tengo un certificado digamos genérico de homologación del modelo de mi barco. Una especie de certificado para el registro de fabricación de un determinado modelo, pero después tengo el certificado especifico de mi barco con todas las especificaciones de ISO y demás historias, que seguramente será el que te reclaman.
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  #9  
Antiguo 29-11-2016, 21:10
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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Ok entendido.

Pues voy a investigar a ver si consigo el certificado de mi barco en particular.
Demomento ya lo he solicitado por email a la empresa que se encargo de hacer las pruebas en su dia y me han respondido que van a buscarlo a ver si lo tienen y me mandarian copia.

A ver si tengo suerte.... ya os contare.

Gracias
Hola Huevo,

El sistema de los certificados CE es el siguiente:
- primero una entidad notificada (como el Germanische Lloyd, IMCI, RINI, etc.) emite un certificado de tipo: es un certificado para un modelo de barco
- Luego el astillero emite un certificado CE en el cual declara que el barco de tal modelo con tal número de casco (HIN) está conforme con el certificado de tipo, y que está fabricado teniendo en cuenta ciertas normas de fabricación.

El registro belga requiere ese segundo certificado, en el cual el astillero confirma que tu barco, identificado por el HIN, es conforme.

Si no tienes ese certificado, tienes 2 posibilidades para conseguirlo:
1. pedir un duplicado en el astillero (eventualmente a través de un concesionario), pero en general los astilleros cobran para emitir un duplicado
2. La Capitanía donde está (estaba) matriculado tu barco en España, mantiene el expediente de tu barco. A diferencia del registro belga, Capitanía pide el original - y se lo queda. En cualquier momento, el titular del barco puede pedir una copia del contenido del expediente. En algunas Capitanias cobran para ello y en algunas no.

Una ronda!
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Navegar sin problemas con la bandera belga
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a El belga
markuay (29-11-2016)
  #10  
Antiguo 29-11-2016, 21:49
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Hoy he recibido de la administración belga la carta pidiéndome la "Taxe de mise en circulation": 61,50€.
Supongo que es el último trámite antes de la bandera. Pero me queda la duda de los 51 euros que me cobraron en la web vía tarjeta de crédito al iniciar el procedimiento. Sabéis si eso es por la tramitación y esto último es el impuesto. No me ha quedado claro lo del primer pago.

UNas
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  #11  
Antiguo 29-11-2016, 22:24
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

Felicidades, ya estás prácticame al final del trámite.

Lo que pagaste al principio es la tasa quinquenal y los 61€ son porque tu barco es mayor de 7,5 metros.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #12  
Antiguo 28-12-2016, 10:49
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Predeterminado Re: Resumen Procedimiento Cambio Bandera Belga

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Hola Huevo,

El sistema de los certificados CE es el siguiente:
- primero una entidad notificada (como el Germanische Lloyd, IMCI, RINI, etc.) emite un certificado de tipo: es un certificado para un modelo de barco
- Luego el astillero emite un certificado CE en el cual declara que el barco de tal modelo con tal número de casco (HIN) está conforme con el certificado de tipo, y que está fabricado teniendo en cuenta ciertas normas de fabricación.

El registro belga requiere ese segundo certificado, en el cual el astillero confirma que tu barco, identificado por el HIN, es conforme.

Si no tienes ese certificado, tienes 2 posibilidades para conseguirlo:
1. pedir un duplicado en el astillero (eventualmente a través de un concesionario), pero en general los astilleros cobran para emitir un duplicado
2. La Capitanía donde está (estaba) matriculado tu barco en España, mantiene el expediente de tu barco. A diferencia del registro belga, Capitanía pide el original - y se lo queda. En cualquier momento, el titular del barco puede pedir una copia del contenido del expediente. En algunas Capitanias cobran para ello y en algunas no.

Una ronda!
Muchas gracias "El Belga" por la explicacion. No escribi antes que llevo un mes ausente.

Al final solicite el CE acapitania de Cartagena y al dia siguiente me lo habian mandado por email. Muy competente y simpatica la chica que me atendio.

Ahora ya esta adjuntado el CE al resto de documentos solicitados para la emision de la carta bandera Belga y a esperar. Lo unico que donde pone estado de la solicitud, aparece en blanco, imagino que tendria que aparecer en proceso (lo envie hace ua semana) Esperare unos dias a ver si cambia.

Por cierto solicite la baja de bandera en Castellon, como aconsejabais en este hilo y tardaron solo 3 dias en mandarme la baja por email. Ultimamente me esta sorprendiendo la eficacia en algunos sitios de este pais.

Un saludo y feliz navidad y año nuevo a todos.
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