La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 25-12-2016, 21:41
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

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Originalmente publicado por manganegra Ver mensaje
en el caso del tambor, este gira, porque la fuerza que se aplica sale fuera del tambor. no está contenida en el propio tambor que creo que es el caso aquí. la fuerza de tiro, no sale en ningún momento de la botavara.

Sí sale

El amante del rizo transmite y recibe fuerzas de varias fuentes, entre ellas de la mayor. Y la mayor las transmite y las recibe de elementos externos a la botavara (viento, driza, patines que la unen al palo, etc.)

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  #2  
Antiguo 25-12-2016, 23:46
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

Pensaba con optimismo que el tema de la fijación del amante a la botavara ya había quedado aclarado (más con las aportaciones de Edu y Keith, que por lo menos este último, además de navegar sabe mucho de tensiones, fuerzas, resistencias y demás). Pero veo que no y me temo será dificil convencer a manganegra de salir de su posición.

Viendo (y babeando) con las fotos que Xinanhook ha colgado en el hilo de la Sidney Hobart, casualmente hay una de un precioso Swan en la que se ve perfectamente la forma que tienen de tratar ese asunto: una eslinga que rodea la botavara a la cual se une el amante. Supongo nadie pondrá en duda el buen hacer de esas tripulaciones



Lo de las eslingas es el mejor sistema tanto para los amantes de rizo como para la misma escota, ya que reparte mejor que cualquier otro sistema los esfuerzos a la que va sometida la botavara. Finalizo que el famoso ahorcaperros da un resultado igual al de la eslinga en cuanto al reparto de fuerzas en un amante de rizos.
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Buena proa!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Atnem
Magic (29-12-2016)
  #3  
Antiguo 26-12-2016, 00:03
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

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Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Pensaba con optimismo que el tema de la fijación del amante a la botavara ya había quedado aclarado (más con las aportaciones de Edu y Keith, que por lo menos este último, además de navegar sabe mucho de tensiones, fuerzas, resistencias y demás). Pero veo que no y me temo será dificil convencer a manganegra de salir de su posición.

Viendo (y babeando) con las fotos que Xinanhook ha colgado en el hilo de la Sidney Hobart, casualmente hay una de un precioso Swan en la que se ve perfectamente la forma que tienen de tratar ese asunto: una eslinga que rodea la botavara a la cual se une el amante. Supongo nadie pondrá en duda el buen hacer de esas tripulaciones



Lo de las eslingas es el mejor sistema tanto para los amantes de rizo como para la misma escota, ya que reparte mejor que cualquier otro sistema los esfuerzos a la que va sometida la botavara. Finalizo que el famoso ahorcaperros da un resultado igual al de la eslinga en cuanto al reparto de fuerzas en un amante de rizos.
vaya.. gracias por la foto... para que es la eslinga en este caso? para repartir mejor los esfuerzos de la botavara??? que esfuerzos??? los de torsión del amante del rizo?
no te preocupes por mi capacidad de comprensión, solo espero al esquema del cófrade Edu, con el que espero llegar a entender esto por lo que discuto.
porque las explicaciones que me estás dando... pues me hacen arquear las cejas... claramente por lo que creo que es mi desconocimiento.
salud
__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #4  
Antiguo 26-12-2016, 07:29
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

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Originalmente publicado por manganegra Ver mensaje
...solo espero al esquema del cófrade Edu...
Hola de nuevo.
El esquema es el que ya he puesto.


Si te fijas en el dibujo de la izquierda, en el ollao (que analizado por separado tiene que seguir dando que sumatorio de fuerzas =0 y sumatorio de momentos =0) tienes una fuerza vertical de la vela, una hacia abajo y hacia atrás del cabo que viene de la roldana, y una hacia abajo y hacia un lado de la que va a la anilla.
La vertical de la vela la contrarrestan las componentes verticales de las tras dos. Y la componente lateral de la que va a la anilla? Esa la contrarresta un momento (par, torsion) de sentido contrario. Que haría girar la botavara hasta la posición del esquema de la derecha....si la botavara estuviera libre en ese sentido. Si no lo está, aguantará esa torsion la propia botavara, que lo transmite hasta el pinzote.

Edu
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Editado por Edu en 26-12-2016 a las 11:05. Razón: la imagen, que no se veía...
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  #5  
Antiguo 26-12-2016, 07:34
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

ahora no se ve. Luego lo edito
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  #6  
Antiguo 26-12-2016, 08:50
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

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En otro post comenté que era sugerente esa regla nemotécnica, pero creo que es demasiado decir "que se llama así porque..."

Pero dejendo la semántica y la nemotecnia, comentar que yo sí utilizo los puentes que hay en la parte inferior de la botavara a fin de fijar el lugar de tiro del amantillo (pasando el cabo que rodea la botavara por el interior de dicho puente), que siempre debe estar situado un poco más a popa de la vertical del ollao correspondiente. Así nos aseguramos la perfecta tensión del pujamen con el rizo, permitiendo sin embargo amollar el amante algo para embolsar si ello fuese necesario.
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Originalmente publicado por Edu Ver mensaje
Yo también lo hago así.


Edu
Y yo... en uno de mis anteriores posts podria darse a entender de que no uso los puentes... No, no, yo los uso, pues eso, pasando el cabo por los puentes y luego rodeando la botavara con el ahorcaperros

De todos modos no es de extrañar que lo haga así... Me lo enseñaste tú mismo, cofrade Atnem, ya hace mucho tiempo, ya cerca de hacer 10 años, cuando compre el barco...

Para eso te hemos otorgado el titulo de "maestro"

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  #7  
Antiguo 26-12-2016, 10:10
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Predeterminado Re: [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

saludos a todos,buenas fiestas tambien!,,mira que leo y leo foros en la taberna pero siempre me pregunto lo mismo,,,,,hay algun tema en que haya unanimidad,ni en las matematicas,increible,leo foros de motos,de caza,hasta de teologia,,y hay mas coincidencias que en este,tan dificil es la tecnica ? Hace treinta años que van los robots por marte y aqui un vulgar cabito se convierte una pesadilla.,,,creo que nos falta algo
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Que bien lo estamos pasando !
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