Para los que buscan acero y aluminio.......

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Hablando de detalles constructivos...¿qué tipo de trancanil véis más adecuado en un barco de acero?

-la propia chapa de costado que sobresale rematada en un redondo inox
-lo mismo con redondo también en acero
-lo mismo rematado en madera
-la chapa de costado no sobresale y se superpone un perfil de aluminio
-lo mismo con remate en madera
-tubo cuadrado o redondo soldado sobre la arista
-otro

¿Y para aluminio?

Un saludo

La mejor, la que yo puse y creo que la que da todas las garantías es el redondo macizo de inox, nada de tubos que se aplastan, menos aun dejar el canto vivo, imposible de mantener sin oxido y tampoco la madera por el mismo motivo, la foto es del Simbad

[Auskalo]

Redondo inox sobre la chapa de costado, a poder ser aumentando el escantillón en los 10 cm por debajo del redondo que ya se encargara la corrosión entre el acero y el inox de comérselo.
Saludos
Auskalo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Auskalo

Redondo inox sobre la chapa de costado, a poder ser aumentando el escantillón en los 10 cm por debajo del redondo que ya se encargara la corrosión entre el acero y el inox de comérselo.
Saludos
Auskalo

Ningún aumento de chapa y nada de corrosión galvánica, que supongo que es a la que te refieres, precisamente se van bajando espesores a medida que subes, no vas a aumentarlos para eso, en el Simbad tengo 20 mm en el talon de la orza, 6 mm en las paredes de la misma, 5 mm en la traca de fondo, 4 en las dos siguientes y 3 mm en cubierta.

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Ningún aumento de chapa y nada de corrosión galvánica, que supongo que es a la que te refieres, precisamente se van bajando espesores a medida que subes, no vas a aumentarlos para eso, en el Simbad tengo 20 mm en el talon de la orza, 6 mm en las paredes de la misma, 5 mm en la traca de fondo, 4 en las dos siguientes y 3 mm en cubierta.

Imagino que si la zona no está permanéntemente húmeda y con los metales sin protección podría haber corrosión galvánica en la soldadura, pero ahí no se acumula agua y el acero desde luego tiene que estar bien protegido...

Y aunque se pinte el inox, si hay roces, se irá la pintura en esa zona y no tiene por que pasar absolutamente nada, ¿no?

Un saludo

[Auskalo]

Al soldar inox sobre acero, aunque no esten sumergidos, el inox con el tiempo ataca el acero y en determinadas zonas se lo come. Ahora no tengo fotos a mano pero en los mercantes es muy típico en la cubierta del puente y de la magistral ver esas corrosiones cerca de los lugares donde hay soldados soportes inox. Tanto en cubiertas como en mamparos.
Se ve muy bien por ejemplo en las cadenas, cuando se pone un grillete inox unido a eslabones de acero, se come primero el zinc del galvanizado y después el acero.
En un velero la chapa de la zona del trancanil suele tener un espesor mínimo, 3mm o asi,. En esos espesores cualquier perdida de material puede ser critica.

Saludos
Auskalo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Auskalo

Al soldar inox sobre acero, aunque no esten sumergidos, el inox con el tiempo ataca el acero y en determinadas zonas se lo come. Ahora no tengo fotos a mano pero en los mercantes es muy típico en la cubierta del puente y de la magistral ver esas corrosiones cerca de los lugares donde hay soldados soportes inox. Tanto en cubiertas como en mamparos.
Se ve muy bien por ejemplo en las cadenas, cuando se pone un grillete inox unido a eslabones de acero, se come primero el zinc del galvanizado y después el acero.
En un velero la chapa de la zona del trancanil suele tener un espesor mínimo, 3mm o asi,. En esos espesores cualquier perdida de material puede ser critica.

Saludos
Auskalo

Yo no se cuanto tiempo tiene que pasar para que se ataquen pero mi barco esta soldado desde el 89, ya son años esta tan impecable como ves en las fotos y no solo el redondo de regala, las cornamuzas, los tapones de llenado, las bases de los winches, las bases de los carriles de las escotas y así un largo etc .. el inox es el 304 y el acero naval el A42B, diré mas, bajo flotación tengo: el arbotante, el talón de la pala, los tornillos de los anodos ... todo tan perfecto como lo de arriba, y no solo mi barco, también alguno de los que construí y que siguen por aquí y los veo cuando salen a varadero

Eso que has contado pasara, no por la reacción entre los dos metales, mas bien ayudado por elementos externos, derivaciones eléctricas, ataques químicos ... a saber en un mercante o pesquero

Fotos de detalle:

Cornamuza en inox 304, soldada su base a la chapa, de paso se puede ver el redondo, pintado en blanco, con bastante claridad



Tapones de llenado con su base en inox 304



Base de los reenvios, inox, base del carril, inox, carril: ¡aluminio! tendria que haber desaparecido ya



Base de winche, que nunca utilice, se ve claramente:



Y por si no tuviera poco inox, aburrido ya de la madera que tenia en el faldon lo hice todo en inox y aburrido también de los metacrilatos de la popa, cada x tiempo se despegaban, les puse portillos Lewmar y el hueco que quedo lo hice todo en inox 304





Asi luce hoy y hace años que termine con esas servidumbres



Mi experiencia me dice que siempre que hay problemas serios de perdida de espesores son debidos a temas electricos mal resueltos, a meteduras de pata posteriores como instalaciones de equipos o motores por parte de personal que desconoce el tema, desde luego por falta de mantenimiento pero no por la diferencia de potencial entre estos aceros, si hay pequeñas derivaciones puntuales, vecinos, torres de 220 v que no están bien, pontones metalicos, quimicos en el agua etc .. ya están los anodos de sacrificio para mitigarlos, si va mas alla ya te digo que hay un problema, generalmente eléctrico.

En la época en que me hice el barco se recomendaba por parte de los ingenieros navales franceses, los únicos que algo sabían de esto, que se hiciera la cubierta de inox 304, por tema de mantenimiento, claro que era mas caro, luego bien pensado la diferencia en el coste del material es importante pero la mano de obra es la misma, yo metalice el barco completo y ha funcionado muy bien, pero los que se han dedicado a taladrar sin piedad una cubierta de acero, a hacer cofres abiertos al exterior etc ... tienen un calvario con el oxido difícil de subsanar

[Velero Simbad]

Mira Auskalo, el sector: fundición de aluminio, los soportes del motor del piloto:inox, el eje: inox, el prensa del eje (esa piezas redondas) inox, todo ellos atornillado a una cuaderna de acero naval, ya ves como esta todo, y para encontrar problemas de electrolisis no hace falta ir a los barcos de acero, en los barcos de fibra con años quitar ese sector suele ser un calvario, pues se han soldado los tornillos al aluminio ¿porque aqui no?



El tubo redondo que esta arriba del sector es la caña de emergencia que la llevo siempre montada, a falta de la pieza de cubierta, claro ... también inox ...

Todo con detalle, para que se vean bien los tornillos de inox en el alu etc

[Auskalo]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Yo no se cuanto tiempo tiene que pasar para que se ataquen pero mi barco esta soldado desde el 89, ya son años esta tan impecable como ves en las fotos y no solo el redondo de regala, las cornamuzas, los tapones de llenado, las bases de los winches, las bases de los carriles de las escotas y así un largo etc .. el inox es el 304 y el acero naval el A42B, diré mas, bajo flotación tengo: el arbotante, el talón de la pala, los tornillos de los anodos ... todo tan perfecto como lo de arriba, y no solo mi barco, también alguno de los que construí y que siguen por aquí y los veo cuando salen a varadero

Eso que has contado pasara, no por la reacción entre los dos metales, mas bien ayudado por elementos externos, derivaciones eléctricas, ataques químicos ... a saber en un mercante o pesquero

Fotos de detalle:

Cornamuza en inox 304, soldada su base a la chapa, de paso se puede ver el redondo, pintado en blanco, con bastante claridad



Tapones de llenado con su base en inox 304



Base de los reenvios, inox, base del carril, inox, carril: ¡aluminio! tendria que haber desaparecido ya



Base de winche, que nunca utilice, se ve claramente:



Y por si no tuviera poco inox, aburrido ya de la madera que tenia en el faldon lo hice todo en inox y aburrido también de los metacrilatos de la popa, cada x tiempo se despegaban, les puse portillos Lewmar y el hueco que quedo lo hice todo en inox 304





Asi luce hoy y hace años que termine con esas servidumbres



Mi experiencia me dice que siempre que hay problemas serios de perdida de espesores son debidos a temas electricos mal resueltos, a meteduras de pata posteriores como instalaciones de equipos o motores por parte de personal que desconoce el tema, desde luego por falta de mantenimiento pero no por la diferencia de potencial entre estos aceros, si hay pequeñas derivaciones puntuales, vecinos, torres de 220 v que no están bien, pontones metalicos, quimicos en el agua etc .. ya están los anodos de sacrificio para mitigarlos, si va mas alla ya te digo que hay un problema, generalmente eléctrico.

En la época en que me hice el barco se recomendaba por parte de los ingenieros navales franceses, los únicos que algo sabían de esto, que se hiciera la cubierta de inox 304, por tema de mantenimiento, claro que era mas caro, luego bien pensado la diferencia en el coste del material es importante pero la mano de obra es la misma, yo metalice el barco completo y ha funcionado muy bien, pero los que se han dedicado a taladrar sin piedad una cubierta de acero, a hacer cofres abiertos al exterior etc ... tienen un calvario con el oxido difícil de subsanar

La verdad es que tienes el barco muy bien, lo bien hecho se nota!!!! Me alegro que no hayas tenido problemas de corrosiones, yo las he visto, en los mercantes ,mucho mas acentuadas que en pequeñas esloras. Y de muchos tipos. Y la de inox con acero ya te digo que es bastante frecuente, sobre todo con 316. No se de que dependerá que aparezca en unas ocasiones y en otras no.
Saludos
Auskalo

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Fotos de detalle:

Cornamuza en inox 304, soldada su base a la chapa, de paso se puede ver el redondo, pintado en blanco, con bastante claridad

¿No sería más adecuado montar la cornamusa en la arista misma, tal vez interrumpiendo el trancanil o soldada con una buena base sobre él?, las guías son un latoso herraje comecabos que me alegro que haya desaparecido de los barcos actuales...

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Imagino que si la zona no está permanéntemente húmeda y con los metales sin protección podría haber corrosión galvánica en la soldadura, pero ahí no se acumula agua y el acero desde luego tiene que estar bien protegido...

Y aunque se pinte el inox, si hay roces, se irá la pintura en esa zona y no tiene por que pasar absolutamente nada, ¿no?

Un saludo

En el inox no pasa nada, yo lo tengo pintado porque no me gusta el inox y porque dejarlo de su color supondría encintar toda la regala ¡faenon! es mas fácil pintar, ademas solo se roza la zona de las amarras y solo si no las paso por la gatera.
Ye he expuesto con vehemencia que no pasa nada, a nivel de laboratorio seguro que hay traspaso de electrones, en la practica nada a no ser que les ayudes desde luego el acero bien protegido, pero ahí y en todo el resto.

[mino2018]

Da gusto ver el trabajo bien hecho, enhorabuena Enrique, parece mas del 2009 que del 89.

[El Temido II]

Originalmente publicado por mino2018

Da gusto ver el trabajo bien hecho, enhorabuena Enrique, parece mas del 2009 que del 89.

Bien hecho y bien mantenido. ¡¡Seguro!!.


Salud y