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Antiguo 22-02-2017, 20:07
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Este debate es tan antiguo como la humanidad.

La posición Cirstiana de rechazar la usura y la metáfora del camello pasando por el ojo de la aguja. - tan difícil como que un rico alcance el cielo. El Valle de lágrimas para esperar en otro mundo el paraíso. El buen vasallo si tuviera un buen Rey. Más adelante nos creímos que la simple eliminacion de, dinero nos haría felices, que podríamos reducir el tiempo dedicado a la esclavitud del trabajo. Incluso - en aquel contexto . se escribe un libro elogiando la pereza,

Se confunde el cortoplacismo con el capitalismo - palabra maldita- el verdadero capitalismo se basa en invertir y arriesgar para recoger a largo plazo. Lo otro es otra cosa.

Rechazamos el enriquecimiento injusto de una farmacéutica, pero sin el incentivo del enriquecimiento, no tendríamos medicamentos.

Esas diferencias de consumos de recursos no son tan reales. Los paises pobres no son ahorradores porque son más concienciados, simplemente porque no pueden consumir y en muchos casos no pueden echar la culpa a los paises - colonialistas - sino a su incapacidad para incorporar tecnología y conocimiento.

De hecho no quieren cosas, quieren conocimiento. Yo creo que los que están haciendo algo son los que invierten allí - no los que les regalan cosas y dinero-

Pero los mismos que critican la deslocalizacion, se lamentan por la tragedia de la inmigración - cómo pueden decir las dos cosas a la vez ???

A lo largo de la historia del planeta ha habido extinciones masivas, tragedias por la mano del hombre y por la actividad volcánica o los cambios repentinos del clima. Por guerras -,os podéis imaginar cómo estaba el mar después de la II guerra mundial ???

Lo cierto es que nunca antes ha habido menos hambre, nunca menos desigualdad, pero la percepción es la contraria. Creemos que todo es una desgracia, que nos va a salvar una extinción, una hecatombe. Yo no puedo entender eso. Yo creo en el ser humano. Hay muchos Trumps, porque hay mucha gente que interesadamente genera desesperacion y alarma. No lo digo yo, es una estrategia reconocida por las agencias de inteligencia. Si no quieres tener delante un pensamiento diverso y meandrico de una manada confiada y dispersa, amenazala con el terrorismo, con las vacas locas, la gripe aviar, la amenaza nuclear, el efecto 2.OOO .... hay mucha gente pensando en cómo nos van a asustar. Después les pones un salvador de cartón - que tienes viene pillado con unos cuantos dosieres y así nos tienen a todos asustadizos y amansados.

Pero la evolución es empecinada y somos cada día más mansos y cada día mostramos más condolencia. El problema es cuando nos hacen avergonzarnos de nuestra propia existencia de nuestra pequeña aportación al desarrollo humano, de la medicina, de la ingeniería, las tecnologías de conservación de los alimentos. La simple profilaxis. ¿Como pidemos esrar tan ciegos ?

Yo he vivido de niño en una aldea sin luz, sin agua, sin aseos ni servicios . La gente - decía orgullosa
-Yo me baño una vez al año por el día de la fiesta " aunque no me haga falta

usaban carros de bueyes y arado romano como en el paleolítico. Pero la vida no era nada bucólica, era miserable, brutal inhumana, la gente era anciana a los cincuenta años. Las mujeres morían desdentadas pariendo en la misma cama en donde había nacido su abuela.

Preguntar a un mapuche, a un yanomami como quiere vivir.

Claro que hay mucho que hacer, pero estoy seguro que todos los que lanzan esas románticas teorías lo hacen desde sus despacho con su calefacción y una nevera colmada de viandas.

Os apuesto lo que queráis a que antes le prendemos fuego al mundo que obligarnos a retroceder en los logros de la humanidad.

Y si conseguimos la fusión nuclear??
Energia gratis e ilimitada

Y si ya no necesitamos papel porque tenemos tabletas digitales y USB ??

Y si logramos sistemas limpios de movilidad - como los que ya se están ensayando en algunos sitios ???

Y si poco a poco, como ya han conseguido islas y ciudades por el mundo, somos sostenibles y atogestiijados - con cultivos hidroponicos , mejor alimentados, más sanos ,

Si - como es la madera que da título al hilo, úsalos materiales reciclables y sostenibles como la madera y plásticos biodegradables como ya hay ???

Y conforme vayamos consiguiendo todo eso, iremos derrochando menos y vamos ayudando a la naturaleza a que se regenere.

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  #2  
Antiguo 22-02-2017, 20:42
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Vaya pagina de tochos, y ni 1 barco...

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Garbinet (22-02-2017)
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

editado


Tal vez un sólo instante de belleza justifique nuestro paso por el planeta..



Un saludo

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Editado por caribdis en 23-02-2017 a las 18:14.
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  #4  
Antiguo 22-02-2017, 22:49
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Editado por Alf_on en 23-02-2017 a las 17:00.
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  #5  
Antiguo 22-02-2017, 23:12
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Cita:
Originalmente publicado por Alf_on Ver mensaje
Nunca en la historia de la humanidad ha habido ni tanta humanidad, ni por asomo la esperanza de vida actual.
Ambos factores, gente y años de vida, van a seguir de momento aumentando. Eso son hechos incontestables. A lo mejor no somos tan autodestructivos como parece.

Prácticamente la totalidad de los habitantes de nuestro país, pongamos por caso, vive mejor que los reyes de hace doscientos años. Incluyendo a los millones de los que llaman "pobres".
Si nuestras bisabuelas,sin ir mas lejos, vieran hoy como viven (y sin dar ni golpe la inmensa mayoría) los que llamamos pobres, nos darían de garrotazos en la cocorota por llamarlos así. Aquellas que se levantaban antes del alba y no paraban de currar hasta bastante después de anochecer. Sin electrodomésticos, sin energía eléctrica, sin maquinas...y que en absoluto se consideraban pobres y tenían un orgullo y una dignidad de la que carecemos mayormente hoy día.
Hoy sin trabajar se dispone hasta de móvil, no digamos electrodomésticos, agua caliente al instante...

Confusion will be my epitaph...




Creo que habrá que volver al tema del hilo y en todo caso abrir otro para estas cosas

Muy bueno lo que dices y sobre todo lo que deja entrever la razón de la dignidad de antes.

El problema es que aquella gente defendía la autarquía, vivían de la tierra y tenían literalmente los pies en la tierra. , tenían una vida muy dura, pero eran soberanos, dependían de ellos mismos, no pensaban en echarle la culpa a un jefe a un gobierno, a la humanidad,

Si granizaba y les destruía la cosecha, lo asumían estoicamente y volvían a plantar. Ahora nos creemos que somos libres y en realidad solo somos niños mimados que en vez de luchar por sus sueños, solo sabemos protestar

Os recomiendo - al que tenga tiempo de leer a Samuel Bequet


Ahora todos estamos esperando a Godot.

Os pongo el enlace por si alguien lo quiere ver. Le prometo que esta de plena actualidad.

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  #6  
Antiguo 22-02-2017, 23:59
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Hay muchas formas de entender la vida y creo que estamos de acuerdo en que -editado-

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Editado por caribdis en 23-02-2017 a las 18:15.
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Antiguo 23-02-2017, 06:28
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Todo eso ya lo sabemos, pero...

Que digan cómo lo van a resolver porque la ONU precisamente no se destaca por haber conseguido nada. Que roesenten un éxito salvo vivir ellos como reyes viajando en primera clase y pagar a sus amigos asesorías a precio de lujo..

La mejoras objetivas de la calidad de vida en el tercer mundo no les debe nada a ellos , paradójicamente se le debe a la globalización . Esa que tanto se critica es la única que puede evitar que miles de perosnas mueran en pateras.

Es muy fácil criticar pero hay que dar soluciones.

y si objetivamente con lo que tenemos, en el mundo se ha reducido el hambre y la desigualdad , ... decidme cuál es el sistema alternativo.
las guerras floridas de los Incas para resolver la escasez de recursos ??
abandonados al fatalismo considerar que un colapso nos Lleve al mundo de MAD MAX ??
esa visión apocalíptica es una solución ?

Eso solo es la misma técnica que usan las sectas o los fascismos para controlar la voluntad de la gente.
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  #8  
Antiguo 23-02-2017, 09:06
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Editado por Alf_on en 23-02-2017 a las 17:01.
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  #9  
Antiguo 23-02-2017, 10:27
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Estamos hablando de un tema tremendamente complejo que no vamos a solucionar aquí con unos posts de unos párrafos...

Una sociedad como la africana, por ejemplo, -editado-
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Editado por caribdis en 23-02-2017 a las 18:16.
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doctaton (23-02-2017)
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