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  #1  
Antiguo 18-04-2017, 11:56
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Predeterminado Re: Junta casco-orza

Así es como te decía yo de laminar, @Xinanhook.

Tiene toda la lógica, ya que de esta manera, cada capa de fibra, excede la precedente, cubriéndola y adhiriéndose al casco.

Tengo entendido que siempre se hace así porque mejora mucho la estabilidad y firmeza del laminado, cada capa protege a la anterior y se adhiere tanto a ésta como al casco, así todas las capas tienen su punto de adherencia propio en la superficie a tratar. Otra ventaja, es que el escalón es mucho menos pronunciado y fácil de resolver, ya que sólo está formado por una capa de fibra que aumenta de manera progresiva.

Si lo haces al revés, sólo se adhiere a la superficie a tratar la capa profunda, mientras que las siguientes se adhieren fibra sobre fibra.

En la unión que pretendes impermeabilizar, sin dudas iría de menor a mayor como muestra el esquema de @HadaPirata.

Saludos!
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Xinanhook (18-04-2017)
  #2  
Antiguo 18-04-2017, 13:50
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Predeterminado Respuesta: Junta casco-orza

Muchas gracias HadaPirata y doctaton!
Gana de menor a mayor por mayoría!
Estimado doc te agradezco tu razonada explicación.
Tiene todo el sentido y la lógica del mundo!
Como muy bien has explicado, todas las capas se adherirán a la superficie a tratar.
Que grande es esta Taberna!
Ron añejo a vuestra salud Hada y doc!
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HadaPirata (18-04-2017)
  #3  
Antiguo 19-04-2017, 01:12
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Predeterminado Respuesta: Junta casco-orza

Este tema es muy interesante.

Editado por galerna en 17-09-2022 a las 18:17.
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Xinanhook (19-04-2017)
  #4  
Antiguo 19-04-2017, 07:08
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Predeterminado Re: Junta casco-orza

Pues , precisamente en este punto no haría la junta rígida laminada.
Te cuento en el mío, (me explicaron el porque), los pernos ya soportan la parte física, pero ese punto sufre movimiento si o si, y orzas largas ni te cuento, por ello una junta flexible es lo ideal .
No se trata de sujetar la orza que ya lo está, sino de sellarla, y para ello que mejor que una junta elástica que absorba ese movimiento.
Yo llevo un cordón enorme de un radio como poco de 2 cm. Vamos una media caña.
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Xinanhook (19-04-2017)
  #5  
Antiguo 19-04-2017, 10:00
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Predeterminado Respuesta: Junta casco-orza

Muchas gracias por vuestros comentarios cofrades galerna y guiller!

Junta laminada o flexible... El gran dilema!

Cofrade guiller muy buena observación!
Es bien cierto que son los pernos los que soportan la parte física, y que las orzas por ese punto de unión tienen movimiento.
Por este motivo he estado valorando las dos opciones, pero me he decidido por junta laminada.
Creo que los selladores estructurales como el Sika 292 o el 3M 3.500, tienen peor envejecimiento que una junta laminada.
Con el tiempo se deterioran, sobretodo en partes sumergidas.
Además tampoco me inspiran mucha confianza como superficie de anclaje para el tratamiento siguiente con la resina epoxi, imprimación y masilla.
Creo que con una buena banda laminada, con un ancho suficiente hacia las dos partes, absorverá los movimientos sin agrietarse.
El laminado no es rígido y confio en que permitirá cierto movimiento.

Este es un dilema que también tienen los profesionales.
He hablado con varios y cada uno tiene sus preferencias, pero no hay consenso al respecto.
Al final creo que consiste en escoger el mal menor.

Veremos a ver... Ya os contaré...

Ronsitos añejos con chorrito cafe a vuestra salud galerna y guiller!!
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  #6  
Antiguo 19-04-2017, 11:15
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Predeterminado Re: Respuesta: Junta casco-orza

Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Muchas gracias por vuestros comentarios cofrades galerna y guiller!

Junta laminada o flexible... El gran dilema!

Cofrade guiller muy buena observación!
Es bien cierto que son los pernos los que soportan la parte física, y que las orzas por ese punto de unión tienen movimiento.
Por este motivo he estado valorando las dos opciones, pero me he decidido por junta laminada.
Creo que los selladores estructurales como el Sika 292 o el 3M 3.500, tienen peor envejecimiento que una junta laminada.
Con el tiempo se deterioran, sobretodo en partes sumergidas.
Además tampoco me inspiran mucha confianza como superficie de anclaje para el tratamiento siguiente con la resina epoxi, imprimación y masilla.
Creo que con una buena banda laminada, con un ancho suficiente hacia las dos partes, absorverá los movimientos sin agrietarse.
El laminado no es rígido y confio en que permitirá cierto movimiento.

Este es un dilema que también tienen los profesionales.
He hablado con varios y cada uno tiene sus preferencias, pero no hay consenso al respecto.
Al final creo que consiste en escoger el mal menor.

Veremos a ver... Ya os contaré...

Ronsitos añejos con chorrito cafe a vuestra salud galerna y guiller!!
Siempre estás a tiempo de laminar y luego, en la siguiente varada, ver si el laminado ha aguantado o, por contra, se ha agrietado.

Sí que estoy de acuerdo en que tienes 2 opciones con sus pros y sus contras:

O laminas de menor a mayor como ya lo habíamos hablado u optas por una junta flexible.

Yo quizá laminaría para ver el resultado, por supuesto, por encima del cordón de sika o lo que vayas a ponerle.

Saludos y no dejes de comentarnos!
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  #7  
Antiguo 19-04-2017, 21:51
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Predeterminado Re: Respuesta: Junta casco-orza

Cita:
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Junta laminada o flexible... El gran dilema!

Cofrade guiller muy buena observación!
Es bien cierto que son los pernos los que soportan la parte física, y que las orzas por ese punto de unión tienen movimiento.
Por este motivo he estado valorando las dos opciones, pero me he decidido por junta laminada.
Creo que los selladores estructurales como el Sika 292 o el 3M 3.500, tienen peor envejecimiento que una junta laminada.
Con el tiempo se deterioran, sobretodo en partes sumergidas.
Además tampoco me inspiran mucha confianza como superficie de anclaje para el tratamiento siguiente con la resina epoxi, imprimación y masilla.
Creo que con una buena banda laminada, con un ancho suficiente hacia las dos partes, absorverá los movimientos sin agrietarse.
El laminado no es rígido y confio en que permitirá cierto movimiento.

Este es un dilema que también tienen los profesionales.
He hablado con varios y cada uno tiene sus preferencias, pero no hay consenso al respecto.
Al final creo que consiste en escoger el mal menor.

Veremos a ver... Ya os contaré...

Ronsitos añejos con chorrito cafe a vuestra salud galerna y guiller!!
XTUTATIS te puede decir su n22, llevaba una junta flexible y cuando lo vendió estaba bien (creo) varios años a sus espaldas y la junta flexible en buen estado.
Cambiar esa junta después de varios años es , entiendo yo , más sencillo que si es rígida y esta agrietada.
Pregúntale o a su astillero que siempre las resuelve así.
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  #8  
Antiguo 19-04-2017, 22:45
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Saludos cofrades!
Os comento algunos detalles más de la orza de mi D24 y del porqué me he decidido por la junta laminada.
Son 531kg de hierro fundido, hueca con unas paredes de 2.5cm de espesor, la parte baja del interior está rellena de plomo, que vertieron fundido por un orificio en el centro y que ocupa una altura de ~ 20cm desde la base. El espacio restante estaba relleno de espuma de poliuretano.
Está anclada con 11 pernos, dos hileras enfrentadas de 5 pernos y un último al final del perfil.
El diseño del anclaje de esta orza, es de los que la orza entra dentro del casco. Este tiene unos "labios" por el interior con el perfil de la orza, de forma que la orza entra dentro de los "labios".
Después va enfibrada por completo, suavizando todos los bordes.
Por diseño las formas de la carena, en la zona casco-orza, son suavizadas. No hay junta, es una transición gradual.
Por este motivo he de rehacer la junta laminada, para rehacer las formas.
Una junta del ancho necesario para rehacer las líneas y que a su vez sea suficientemente resistente y duradera.
Al tener que hacer una junta tan ancha, no puedo utilizar adhesivo estructural.
Además de que no me inspira confianza como sustrato donde aplicar el tratamiento posterior de epoxi.
Solo laminaré la junta, la orza no la laminaré, la impermeabilizaré con resina y imprimación de epoxi y para las formas de acabado masilla de epoxi.

Ronsitos!
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