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Antiguo 25-04-2017, 10:15
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Predeterminado Re: Se descubre un gusano para cebo que come plástico

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Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Se necesitan 100 gusanos y 12 horas para degradar 0.097g de PE. Teniendo en cuenta que se producen cada año 60 millones de toneladas de PE, eso son muchos gusanos.
No se si habrás leído el enlace en su totalidad, ya que en el se explica como suelen ser estos procedimientos, la cosa va mas o menos así, se descubren y aíslan las enzimas (no es con la boquita a mordiscos como degrada el plástico el gusano) que es algo relativamente rápido y sencillo de hacer normalmente y se producen a escala industrial, de esta manera se ataca el problema, no con gusanos.

La novedad y la esperanza del tema es que se ha descubierto un medio que se da en la naturaleza para degradar un plástico que hasta ahora se veía casi indegradable y que iba a durar en el medio chorrocientos años. As que el panorama cambia radicalmente con la tontería de que una científica ha advertido que el gusano de la cera se come el polietileno como si tal cosa.
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  #2  
Antiguo 25-04-2017, 13:48
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Predeterminado Respuesta: Se descubre un gusano para cebo que come plástico

Pero como no sepan nadar estamos igual con lo del plástico en los mares y oceanos

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  #3  
Antiguo 25-04-2017, 15:29
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Predeterminado Re: Respuesta: Se descubre un gusano para cebo que come plástico

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Originalmente publicado por Xavier Vila Ver mensaje
Pero como no sepan nadar estamos igual con lo del plástico en los mares y oceanos



Me repito;

No se si habrás leído el enlace en su totalidad, ya que en el se explica como suelen ser estos procedimientos, la cosa va mas o menos así, se descubren y aíslan las enzimas (no es con la boquita a mordiscos como degrada el plástico el gusano) que es algo relativamente rápido y sencillo de hacer normalmente y se producen a escala industrial, de esta manera se ataca el problema, no con gusanos.

En el caso de los plásticos de los océanos imagino (no se si será así pero con un poco de sentido común se puede deducir) que lo que se hará es recuperaros y después degradarlos.

Edito para aclarar que cuando hablo de recuperar el plástico de los océanos me refiero al que está concentrado en las famosas islas de basura, no al que ya está en el fondo repartido por todas partes, ese ya es otro cantar.
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Editado por Alf_on en 25-04-2017 a las 18:50.
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Antiguo 25-04-2017, 16:57
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Predeterminado Re: Se descubre un gusano para cebo que come plástico

Como no quiero ser cenizo, vaya por delante una ronda de producción ecológica
El caso es que suelo ser bastante escéptico con estas noticias. No con el estudio original, que seguro que es impecable, sino con su difusión. En este caso tampoco creo que los benditos gusanos nos vayan a salvar de nuestra inconsciencia.

No soy químico, pero parece ser que la mitad de las emisiones que generan los gusanos al consumir el plástico son CO2, y la otra "residuos biodegradados", similares a la caca de conejo, aunque habría que investigar su calidad como abono. Creo que a nivel planetario no estamos precisamente a falta de ninguna de las dos cosas.

Con toda humildad, creo que para "nuestro" bien (el planeta se arreglará perfectamente sin nosotras/os) debemos reconsiderar las consecuencias de toda actividad humana, también de la náutica de recreo. Y no olvidar que Reciclar es la tercera de las erres. Antes de ella están Reducir (=producir sólo lo que sea estrictamente necesario) y Reutilizar.
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  #5  
Antiguo 25-04-2017, 23:46
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Predeterminado Re: Se descubre un gusano para cebo que come plástico

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Originalmente publicado por Tunobueno Ver mensaje
Como no quiero ser cenizo, vaya por delante una ronda de producción ecológica
El caso es que suelo ser bastante escéptico con estas noticias. No con el estudio original, que seguro que es impecable, sino con su difusión. En este caso tampoco creo que los benditos gusanos nos vayan a salvar de nuestra inconsciencia.

No soy químico, pero parece ser que la mitad de las emisiones que generan los gusanos al consumir el plástico son CO2, y la otra "residuos biodegradados", similares a la caca de conejo, aunque habría que investigar su calidad como abono. Creo que a nivel planetario no estamos precisamente a falta de ninguna de las dos cosas.

Con toda humildad, creo que para "nuestro" bien (el planeta se arreglará perfectamente sin nosotras/os) debemos reconsiderar las consecuencias de toda actividad humana, también de la náutica de recreo. Y no olvidar que Reciclar es la tercera de las erres. Antes de ella están Reducir (=producir sólo lo que sea estrictamente necesario) y Reutilizar.
Seguimos con el mismo error de planteamiento, no se van a cultivar gusanos para que se coma el plástico, se producirán las enzimas que lo degradan. Es algo en absoluto novedoso, por ejemplo se hace algo parecido con los productos que se "comen" las algas porqueriosas que se crían en los tanques de gasoil en los barcos (y en otras partes claro). Son enzimas.

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Antiguo 26-04-2017, 23:49
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Originalmente publicado por Alf_on Ver mensaje
Seguimos con el mismo error de planteamiento, no se van a cultivar gusanos para que se coma el plástico, se producirán las enzimas que lo degradan. Es algo en absoluto novedoso, por ejemplo se hace algo parecido con los productos que se "comen" las algas porqueriosas que se crían en los tanques de gasoil en los barcos (y en otras partes claro). Son enzimas.
Alf on, eso lo daba por hecho. Por mucho que el proceso se lleve a cabo artificialmente, mediante enzimas exógenas, digo yo que generaría emisiones similares, y probablemente mayores, por el hecho de tener que aumentar artificialmente su población.

El problema está en el volumen. Utilizamos productos como el come-algas-del-gasoil con relativa alegría porque el volumen de las citadas algas es relativamente pequeño (a nivel planetario) y, de alguna manera (desconozco hasta qué punto), los efectos de su uso "se disimulan" en el ambiente. Si el volumen de las algas fuera similar al de todo el plástico que queremos "eliminar", tendríamos otro problemón. La energía necesaria para producir tantas enzimas y/o las emisiones de los procesos implicados pronto llegarían al límite.

Por eso decía que creo que los gusanos no nos van a salvar, ni las enzimas, y que a menudo las esperanzas en salvaciones milagrosas nos hacen más mal que bien.
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  #7  
Antiguo 27-04-2017, 00:14
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Originalmente publicado por Tunobueno Ver mensaje
Alf on, eso lo daba por hecho. Por mucho que el proceso se lleve a cabo artificialmente, mediante enzimas exógenas, digo yo que generaría emisiones similares, y probablemente mayores, por el hecho de tener que aumentar artificialmente su población.

El problema está en el volumen. Utilizamos productos como el come-algas-del-gasoil con relativa alegría porque el volumen de las citadas algas es relativamente pequeño (a nivel planetario) y, de alguna manera (desconozco hasta qué punto), los efectos de su uso "se disimulan" en el ambiente. Si el volumen de las algas fuera similar al de todo el plástico que queremos "eliminar", tendríamos otro problemón. La energía necesaria para producir tantas enzimas y/o las emisiones de los procesos implicados pronto llegarían al límite.

Por eso decía que creo que los gusanos no nos van a salvar, ni las enzimas, y que a menudo las esperanzas en salvaciones milagrosas nos hacen más mal que bien.
Si a ti te parece que poder degradar lo que hasta ahora se consideraba prácticamente indegradable (principal pega y argumento contra la utilización de plásticos) no es algo muy esperanzador y positivo no te puedo añadir mucho mas. Cada uno tiene su opinión y listo. Yo pienso que tu problemón de las emisiones de las enzimas (¿sabes cuales son?) y el de la energía que dices se necesitará para producirlas es lógico pensar que no van a ser igual de perniciosas que los plásticos dando vueltas por el medio ambiente e incorporándose a las cadenas tróficas.
Es como decir que como reciclar la basura consume energía y produce emisiones es mejor no reciclarla. O que las plantas de tratamientos de residuos son una filfa. Pues que quieres que te diga...

Pa ti laperra gorda, los gusanos no nos van a salvar y "el planeta se arreglará perfectamente sin nosotras/os".
Lo que si te digo colega es que un planeta sin nosotros me importa una higa. Total, si no estoy,si ni existo, ¿que me va a importar?
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