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  #1  
Antiguo 17-06-2017, 11:20
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Predeterminado Re: Insumergible

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Originalmente publicado por peleon Ver mensaje
El Etap es el único certificado internacionalmente como insumergible.
Bueno, y el astraea 26, el 29, el sun way 25, el challenguer horizon, el challenguer bravo, y algunos cientos mas que seria tedioso nombrar una a uno.


Para poder denominarse insumergible, un barco debe pasar una serie de pruebas homologables. Si no recuerdo mal, Lloyd's Register, es una de las empresas que certifica esas pruebas.

Lo que distingue a ETAP, es que toda su gama (creo) es insumergible.


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Slava Ukrayini!.
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  #2  
Antiguo 17-06-2017, 17:44
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Predeterminado Re: Insumergible

En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
Os explicó, según cálculos del ingeniero naval que ha desarrollado los planos del N27, éste necesita sobre entre 3 y 3.5 m3 de espuma para hacerlo insunergible. Como la construcción del casco N1 en parte esta hecho de madera balsa, el cálculo aproximado final queda sobre 2.7-3 m3. Hablo aproximadamente.
Imaginar que decidimos quedarnos sin nada de estiba en los asientos del salón (1.80 m largo x 0.52m de ancho x o.50m de alto) resultado 0.468m3. Como no son cuadrados sino que el pantoque los cierra casi por la mitad, pues sería la mitad de ese volumen que multiplicado por dos bancos asientos del salón pues nos quedamos con los 0.468m3.
Todavía nos faltan algo más de 2.2m3 .....

Como es vital que flote por igual pues hacemos lo propio con el pique de proa y todo el espacio que queda bajo la cama bretona y también por supuesto en popa y bajo el camarote de popa (2mx0.7anchox0.5alto=0.7m3)
Del pique de proa nos salen aproximadamente 0.5m3 de volumen de espuma más los 0.7m3 de popa suman 1.2m3 más los 0.468m3 de los asientos 1.7m3 redondeandolo un poco. En resumen todavia nos queda 1m3 de espuma por meterle al barco y ya nos hemos comido todos los grandes espacios de estiba....
Si fuera tan sencillo habría más veleria insumergibles.
El peso aproximado del N27 son 2850kg.
Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo. Mientras quedó a la espera pues el tema me interesa y mucho.
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mario147 (17-06-2017)
  #3  
Antiguo 17-06-2017, 18:38
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Predeterminado Re: Insumergible

Generalmente, la mayoría del volumen se mete entre el casco y el contramolde.

Yo tuve un Challenguer 23 durante unos años y la disminución de volumen interior era muy uniforme.

En el caso del Sun Way 25, el sistema es similar.


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  #4  
Antiguo 17-06-2017, 19:00
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Predeterminado Re: Insumergible

¿alguno solo a motor? No quiero vela
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  #5  
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Predeterminado Re: Insumergible

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¿alguno solo a motor? No quiero vela

Muchos.


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  #6  
Antiguo 17-06-2017, 19:41
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Predeterminado Re: Insumergible

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
Os explicó, según cálculos del ingeniero naval que ha desarrollado los planos del N27, éste necesita sobre entre 3 y 3.5 m3 de espuma para hacerlo insunergible. Como la construcción del casco N1 en parte esta hecho de madera balsa, el cálculo aproximado final queda sobre 2.7-3 m3. Hablo aproximadamente.
Imaginar que decidimos quedarnos sin nada de estiba en los asientos del salón (1.80 m largo x 0.52m de ancho x o.50m de alto) resultado 0.468m3. Como no son cuadrados sino que el pantoque los cierra casi por la mitad, pues sería la mitad de ese volumen que multiplicado por dos bancos asientos del salón pues nos quedamos con los 0.468m3.
Todavía nos faltan algo más de 2.2m3 .....

Como es vital que flote por igual pues hacemos lo propio con el pique de proa y todo el espacio que queda bajo la cama bretona y también por supuesto en popa y bajo el camarote de popa (2mx0.7anchox0.5alto=0.7m3)
Del pique de proa nos salen aproximadamente 0.5m3 de volumen de espuma más los 0.7m3 de popa suman 1.2m3 más los 0.468m3 de los asientos 1.7m3 redondeandolo un poco. En resumen todavia nos queda 1m3 de espuma por meterle al barco y ya nos hemos comido todos los grandes espacios de estiba....
Si fuera tan sencillo habría más veleria insumergibles.
El peso aproximado del N27 son 2850kg.
Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo. Mientras quedó a la espera pues el tema me interesa y mucho.
Yo vi en algún medio lo de los globos auto inchable, en unos pesqueros de altura en Galicia, pero no recuerdo quién lo vendían o realizaban .
Sería cuestión de buscar por internet , pero no deja de ser una balsa a lo grande.
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  #7  
Antiguo 17-06-2017, 20:14
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Predeterminado Respuesta: Re: Insumergible

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En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
......
Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo.....
Calculando para 3.500 kg (que me salen los números mas redondos), densidad media (a ojo) 7 gr/cm3, volumen del casco, orza... 0.5 m3. Quedan otros 3 m3.
Si estibas 1500 botellas de soda-cola de 2 litros, cuando te las bebas, las dejas vacías y ya tienes el barco insumergible
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  #8  
Antiguo 21-06-2017, 14:23
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Predeterminado Re: Insumergible

creo que buscas algo que no existe !!! barcos insumergibles puede que el concepto de flotabilidad,estabilidad y todas las palabras raras que quieras como capsize o ratio o bal desp están bien para mejorar ,que videos demostrativos y superestructuras superprobadas también esta bien,,,,,,pero insumergible,hasta la fecha ninguno.
Mejor opción un velero de acero y ya estaras acercándote a la seguridad racional.
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  #9  
Antiguo 21-06-2017, 14:50
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Predeterminado Re: Insumergible

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creo que buscas algo que no existe !!! barcos insumergibles puede que el concepto de flotabilidad,estabilidad y todas las palabras raras que quieras como capsize o ratio o bal desp están bien para mejorar ,que videos demostrativos y superestructuras superprobadas también esta bien,,,,,,pero insumergible,hasta la fecha ninguno.
Mejor opción un velero de acero y ya estaras acercándote a la seguridad racional.
Existir, existen, y además muy probados.

El acero aporta mayor resistencia estructural y más seguridad frente a ciertos impactos, pero a la hora de hundirse lo hacen como una piedra.

Además, y sobre todo en esloras pequeñas, son pesados, poco eficaces, y en general, requieren más mantenimiento que los de fibra.

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  #10  
Antiguo 21-06-2017, 22:21
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Predeterminado Re: Insumergible

Saludos cofrade, rectifico,existir existen ,y son insumergibles,,,,,,al menos durante un tiempo.
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markuay (22-06-2017)
  #11  
Antiguo 22-06-2017, 23:49
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Predeterminado Re: Insumergible

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Os explicó, según cálculos del ingeniero naval que ha desarrollado los planos del N27, éste necesita sobre entre 3 y 3.5 m3 de espuma para hacerlo insunergible. Como la construcción del casco N1 en parte esta hecho de madera balsa, el cálculo aproximado final queda sobre 2.7-3 m3. Hablo aproximadamente.
Imaginar que decidimos quedarnos sin nada de estiba en los asientos del salón (1.80 m largo x 0.52m de ancho x o.50m de alto) resultado 0.468m3. Como no son cuadrados sino que el pantoque los cierra casi por la mitad, pues sería la mitad de ese volumen que multiplicado por dos bancos asientos del salón pues nos quedamos con los 0.468m3.
Todavía nos faltan algo más de 2.2m3 .....

Como es vital que flote por igual pues hacemos lo propio con el pique de proa y todo el espacio que queda bajo la cama bretona y también por supuesto en popa y bajo el camarote de popa (2mx0.7anchox0.5alto=0.7m3)
Del pique de proa nos salen aproximadamente 0.5m3 de volumen de espuma más los 0.7m3 de popa suman 1.2m3 más los 0.468m3 de los asientos 1.7m3 redondeandolo un poco. En resumen todavia nos queda 1m3 de espuma por meterle al barco y ya nos hemos comido todos los grandes espacios de estiba....
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Para mantener a flote un barco de 2.850 Kg hacen falta 2.850/1.025=2,78 m3

La manera de calcular exactamente la flotabilidad es adjuntar en el cuadro de pesos una columna en la que apuntamos el volumen de cada elemento.

Pero para hacer una aproximación, podemos desglosar a grosso modo el peso:

-Un 40% del peso total, probablemente va en lastre, si es hierro, esos 1.140 Kg ocuparán 0,14 m3

-La fibra podrá andar en torno al 30% del peso total, 855 Kg, su densidad es de unos 1.700 Kg/m3 ( densidad específica 1,7), pero como hay omegas y refuerzos, o espacio entre contramoldes, fácilmente podemos adjudicarle una densidad de 1, con lo que tenemos otros 0,85 m3

-La madera de habilitación puede ser un 10% del peso total, 285 Kg, con una densidad de 0,65 son 0,43 m3 más

-Los equipos pueden representar el 20% del peso total, unos 570 Kg, que con una densidad a ojímetro de 3, podrían ser otros 0,19 m3

Tendríamos un total de 1,61 m3 y necesitamos 1,17 m3 para que el barco no se vaya a pique (quedara entre dos aguas)..para darle cierto margen estaría bien que un tercio del barco quedase fuera del agua, para lo que harían falta 0,92 m3 más..

Con los 1,7 m3 que habías calculado de los espacios interiores podría quedar casi un 20% del barco fuera del agua.

Por supuesto hay que hacer el cálculo detallado, y uno de los sitios donde menos se notaría el volumen extra es el propio casco, un 8 metros puede tener unos 30 m2 de casco, con 5 cm extra en todo el casco sería 1,5 m3, que apenas se notarían en el interior, aportarían aislamiento térmico y acústico y ya nos daría la flotabilidad necesaria sin restar espacio para estiba...

Un saludo

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Predeterminado Re: Insumergible

Precisamente hoy me he dedicado a crear volúmenes de insumergibilidad en el Juriola. Con los retales de la espuma de PVC que me quedan y rellenando los huecos con espuma de bote. Perdón por la calidad de las fotos, me han salido desenfocadas.



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<')(((>< <')(((>< <')(((><
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
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Documentación y fotos de la construcción:
https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
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