La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 25-07-2017, 14:46
Avatar de ultreia1
ultreia1 ultreia1 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-02-2014
Mensajes: 192
Agradecimientos que ha otorgado: 178
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Buenas a todos y vayan unos brindis por adelantado

La cosa es que estoy en proceso de cambio de velero a mayor eslora por aquello de las pretensiones de navegación ya en un plan ambicioso de pasar varios días fuera de puerto y hacer travesías que cada vez puedan ser más largas.

Mi situación personal no me permite -ni quiero- pasar de los 10 metros, 9.99 mts para ser mas exactos, y resulta que tengo en mente tres veleros para ello.

Sin orden ninguno, los describo, a sabiendas que este tema haya podido ser tratado con anterioridad (año 2012), si bien los comentarios actuales me son de interés, por aquello de saber si ha habido "novedades" o defectos que hayan podido aparecer en dichos modelos, que desaconsejen su compra.

Creo que debo decir igualmente que por mi forma de ser, no busco un barco que escore mucho, de forma tal que me permita travesías prudentemente tranquilas, aunque eso sí, que aguante bien los vientos que hay en las cercanías del Estrecho de Gibraltar hasta el sur de Portugal.

El plan de navegación habitual sería para dos tripulantes, y ocasionalmente, cuatro.

Los modelos son:

Beneteau Oceanis Clipper 323 (año 2007).
Beneteu Oceanis 31 (año 2008).
Hanse 312 (año 2005).

Espero vuestros comentarios, que siempre serán bienvenidos.

Saludos
A ver si algun cofrade mas nos da su opinión.

Saludos!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 25-07-2017, 22:58
Avatar de kike 4x4
kike 4x4 kike 4x4 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-06-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 383
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 125 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Y un Bavaria 30 ??? por dentro tiene mas habitabilidad que ninguno de los anteriormente mencionados....y doy fe de ello...
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kike 4x4
ultreia1 (26-07-2017)
  #3  
Antiguo 25-07-2017, 23:07
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por kike 4x4 Ver mensaje
Y un Bavaria 30 ??? por dentro tiene mas habitabilidad que ninguno de los anteriormente mencionados....y doy fe de ello...
Hola 😁
Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a X TUTATIS
ultreia1 (26-07-2017)
  #4  
Antiguo 26-07-2017, 00:26
Avatar de ultreia1
ultreia1 ultreia1 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-02-2014
Mensajes: 192
Agradecimientos que ha otorgado: 178
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Hola 😁
Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Y sabéis que tal anda el hanse de escora?
Citar y responder
  #5  
Antiguo 26-07-2017, 08:07
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Y sabéis que tal anda el hanse de escora?
El hanse 312 tiene un calado de 1.75m y un lastre de unos 1350kg. Esto es un 33% en relación lastre/peso. Fue galardonado en su día como velero del año en países del norte de Europa.
A ver si algún cofrade lo tiene y puede decirnos algo más.


Citar y responder
  #6  
Antiguo 26-07-2017, 10:51
Avatar de kike 4x4
kike 4x4 kike 4x4 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-06-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 383
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 125 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Hola 😁
Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kike 4x4
ultreia1 (27-07-2017)
  #7  
Antiguo 26-07-2017, 11:45
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por kike 4x4 Ver mensaje
Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
Pues si es así.....
No digo nada
Yo consulté en una página el modelo del babaria 30 y me salía un calado de 1.40m con un 24% de relación peso/lastre.
Como existen muchas versiones distintas pues .....
Sabiendo que existe una versión de 1.85m y buena relación peso lastre, el babaria 30 es una fantástica opción como bien propones para que lo valore el cofrade.


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a X TUTATIS
ultreia1 (27-07-2017)
  #8  
Antiguo 27-07-2017, 00:16
Avatar de ultreia1
ultreia1 ultreia1 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-02-2014
Mensajes: 192
Agradecimientos que ha otorgado: 178
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por kike 4x4 Ver mensaje
Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
Debo entender que no escora mucho, verdad??

Y de la caña en lugar de timon, que opinais??
Citar y responder
  #9  
Antiguo 27-07-2017, 22:27
Avatar de humpback
humpback humpback esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2016
Localización: Med
Edad: 49
Mensajes: 2,119
Agradecimientos que ha otorgado: 1,829
Recibió 2,584 Agradecimientos en 1,043 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Debo entender que no escora mucho, verdad??

Y de la caña en lugar de timon, que opinais??
Mi opinión es que una caña transmite mejor las sensaciones y el gobierno es infinitamente mejor. También es mecánicamente más sencillo que una rueda, menos propenso a fallos y más fácilmente reparable en una situación de fortuna. En esa eslora y desplazamiento una caña aún no es exigente físicamente. Pon un piloto.

Hablas de travesías de semanas, 50 litros de combustible no es suficiente, si no tiene más depósito tendrás que cargar bidones... aunque yo creo que el astillero a un barco nuevo le podrá montar más si lo pides.

Odio el carro de escota en medio de la bañera, en un crucero me parece un gran error, al roof o al menos a la entrada de la cabina.

__________________
Courage mieux que l'argent
IG @asailorsoul
Citar y responder
  #10  
Antiguo 27-07-2017, 23:23
Avatar de Jesús
Jesús Jesús esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Ria de Arosa
Edad: 81
Mensajes: 1,641
Agradecimientos que ha otorgado: 1,472
Recibió 767 Agradecimientos en 443 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Me parece que estamos bajo la influencia de los "de fuera", olvidándonos de los "de dentro".Las revistas del tema y los distribuidores de marcas, "aprietan" de los suyo.

Creo, y pienso que no soy el único, que os olvidais de dos excelentes barcos "del país". El Ro-300 y su hermano mayor el Ro-330.

Ambos son opciones muy interesantes; hay un mercado asequible de segunda mano y ambos son "relativamente" modernos de diseño y construcción. Y hago hincapié en ellos, pues de uno soy armador real y del otro armador "virtual".

Y sí quieres también calidad demostrada, aunque un poco más "agüeletes", están los Puma y los Furia. Más años menos dinero.

Los nuevos diseños foráneos, indudablemente son de calidad excelente, pero tiene algo que les hace ser un poco "de moda de temporada". Algo que se "paga" en euros, aunque para nuestros propósitos de la mayoría de cofrades de este antro, incluso los más modestos modelos nos superan de posibilidades
de navegación.

Seamos más realistas y algo menos soñadores.

Unas copas y una buena elección de barco.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 27-07-2017, 01:11
Avatar de ultreia1
ultreia1 ultreia1 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-02-2014
Mensajes: 192
Agradecimientos que ha otorgado: 178
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por kike 4x4 Ver mensaje
Con todos mis respetos Tutatis , el que yo tengo tiene un calado de 1,85 m , y un lastre correspondiente al mismo, por lo que se hace , como tu bien dices Duro de escora, y ademas creo que pocos veleros de esas dimensiones tienen el calado que tiene este respetable Bavaria 30. Del que le hace un velero polivalente.
Debo entender que no escora mucho, verdad??

Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
Citar y responder
  #12  
Antiguo 27-07-2017, 08:27
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Debo entender que no escora mucho, verdad??

Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
Existe una fórmula un tanto antigua pero que actualmente todavía se usa para determinar si un barco es duro o blando de escora.
Y es el angulo de dellenbaugh
http://www.xn--diseovelerosmaltiempo-fbc.com
Esta fórmula toma parámetros de la altura de los centroides de la superficie velica y otros valores como una constante de viento de 15 knots para determinar ni es barco escora mucho o poco. No es una ciencia exacta pero te puede ayudar.
No sólo hay que tener en cuenta ni mucho menos el lastre y la profundidad de la misma, sino también el diseño de la carena (estabilidad inicial por formas) y sobre todo altura y m2 de trapo que lleves arriba.


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a X TUTATIS
ultreia1 (29-07-2017)
  #13  
Antiguo 27-07-2017, 17:51
Avatar de Gilabert
Gilabert Gilabert esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 19-02-2008
Localización: Maresme
Edad: 64
Mensajes: 257
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 139 Agradecimientos en 90 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
Que es muy personal. A mi me gusta tener la maniobra a mano y siempre he visto las ruedas como una muralla que te separa de todo. Quizás sí que la caña es más cansada, pero alternándote con el piloto no lo notas.

Lo que me parece importante y me da seguridad es una bañera cómoda de maniobra, escorado o no.

Citar y responder
  #14  
Antiguo 29-07-2017, 10:20
Avatar de Barbatlantico
Barbatlantico Barbatlantico esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-01-2017
Mensajes: 16
Agradecimientos que ha otorgado: 4
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Una ronda para todos
El mejor de todos es el Hanse 312 aunque tambien podriamos meter en la lista el Hallberg Rassy 312 si puedes desplazarte a paises del norte
Buena
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Barbatlantico
ultreia1 (29-07-2017)
  #15  
Antiguo 01-08-2017, 21:55
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por ultreia1 Ver mensaje
Debo entender que no escora mucho, verdad??

Y de la caña en lugar de timon de rueda, que opinais??
Yo me reitero.

Caña.

Yo veo muchas más ventajas que inconvenientes.

Si no te quieres gastar mucho dinero en un piloto automático, le puedes poner uno sencillo y económico. Si quieres uno mucho mejor pues le pones otro mejor también para caña. Los pilotos de rueda ya parten a un precio de 1200-1500€.
La caña te transmite información de si va bien equilibrado el plano velico.
Ocupa menos espacio.
Si tienes una sola pala de timón, el sistema es mucho más sencillo y menos propenso averías.
En fin yo lo tengo clarísimo.

Citar y responder
  #16  
Antiguo 01-08-2017, 22:03
Avatar de mazatlan
mazatlan mazatlan esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-01-2012
Edad: 76
Mensajes: 2,947
Agradecimientos que ha otorgado: 1,014
Recibió 1,840 Agradecimientos en 1,003 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

En esa eslora el que más me gusta, tanto por diseño como por prestaciones es el Beneteau First 31.7, siempre con caña.
Saludos
Citar y responder
  #17  
Antiguo 27-07-2017, 23:39
Avatar de ultreia1
ultreia1 ultreia1 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 02-02-2014
Mensajes: 192
Agradecimientos que ha otorgado: 178
Recibió 18 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Eleccion De Nuevo Velero 31 Pies

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Hola 😁
Según prioridades del cofrade que inició el hilo...
Necesita un velero Duro de escora y según veo el babaria 30 tiene poco calado y un lastre/peso anda por un 25%.



Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
El modelo estéticamente es muy atractivo, pero no es el que busco...
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:41.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto