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Antiguo 03-02-2008, 22:09
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

(... Continuación)
4.-Guía de unificación de criterios de las actuaciones de los Comités de Regatas en Galicia.
Fernando Giraldo presenta dicha guia en base a la petición realizada en el anterior comité de cruceros para con ello mejorar los sistemas de compensación de tiempos.
Los miembros del comité acuerdan ver en detalle la misma y establecer una opinión en un breve plazo de tiempo,solicitando a su vez que Fernando,establezca un plan de reuniones(una vez aprobada dicha guia)dentro de la territorial,a efectos de dar a conocer dicha guia y con ello lograr el objetivo perseguido.Tambien se le comenta que se reuna con el Presidente del Comité de Jueces a efectos de tener los criterios claros sobre dicha guia,a efectos de que todo este debidamente consensuado antes de ser aprobado por el comité.
Se comenta por parte de Pablo Iglesias que estan contando con la colaboración de Carlos Freire, integrante del Equipo Español de Copa América, para la implantación de unas cajas negras que se situarán en las regatas en tres barcos con velocidades distintas a modo de que se puedan tomar datos en la parte delantera, media y trasera de la flota y así poder aplicar los valores adecuados de los vientos en cada momento. El valor aproximado de estas cajas es de 6000.-€ por lo que Pablo Iglesias solicita la colaboración de la FGV para asumir el coste del proyecto, o que adquiera un equipo para poder cedérselo a los clubes más modestos.Juan Ameneiro manifiesta que dicho proyecto se presente ante el comité y que se estudiara debidamente el mismo .

5.-Sistema de Competición IMS
Enrique Molinelli hace una extensa explicación de los criterios que se presentarán en Comité de Cruceros de la RFEV el día 28.01.08, en el que se hace una comparativa de los GPH del año 2007 - 2008, y de como se establecerán los cortes que rondarán 570: entre 555/614,9 y 670 entre 618/664,9

El comité manifiesta por unanimidad estar de acuerdo con el corte que se va a estudiar por parte de la FEV en 570 para 2008,mientras que en 670 se observa que si se mantienen los cortes de 2007 toda la flota de X 37 y Grand Solei 37 se irian fuera de la clase,con lo cual el comité manifiesta en su mayoria que el corte nuevo pretendido para 2008 es positivo para no causar perjuicio alguno a una clase que hasta el momento ha estado no solo con gran auge de numero de embarcaciones ,sino tambien de una gran competitividad.

6.-Ruegos y preguntas.

Malalo Bermudez de Castro informa de que los clubes de Ferrol, Coruña y Ares están solicitando certificados de RN y que ha cursado una encuesta a los armadores del RCNCoruña y estos han mostrado interés por el nuevo sistema, por lo que el comité manifiesta mayoritariamente que este ha sido un tema debatido muy ampliamente y que siempre ha entendido que el mejor sistema de aplicación para nuestra territorial es el IMS,no entendiendo la controversia continua que se viene produciendo por una parte minima de la territorial,y en es base a ello que Malalo solicita que de manera urgente se mande desde la FGV un comunicado en el cual se manifieste esta conclusión de manera urgente a efectos de dejar claro el sistema de competición a utilizar,todo el comité se manifiesta unánimemente de acuerdo con esta propuesta y con ello Juan Ameneiro se compromete a envíar una circular a Clubes y Armadores con certificado IMS del año pasado, informando que el único sistema de medición válido en Galicia es el IMS, y que será el único reconocido por la FGV, y que dadas las atribuciones de la Federación Gallega de Vela, sus estatutos, y los que le otorga la Ley del Deporte de Galicia, será de obligado cumplimiento el acuerdo del Comité de Cruceros y de la Asamblea celebrada con los armadores en el año 2006.
Todos los miembros del comité de manera unanime manifiestan que quede debidamente claro este asunto y que ademas se haga llegar de manera clara e inequivoca que todos los acuerdos de dicho comité deberan ser respetados por todos los miembros de la FGV,y de no ser asi se instara a que se realicen las acciones pertinentes a efectos de que ello se produzca.
Por último, y de cara a poder hacer el funcionamiento del Comité más práctico, se solicita a los miembros del mismo, que los temas a tratar se hagan circulando la información vía correo electrócnico y que de ese modo no haya que reunirse cada poco tiempo.
Y sin más temas que tratar se levanta la reunion a las 21:30 horas.

Sin otro particular y quedando a tu entera disposición para ampliarte cualquier información que precises, aprovecho para saludarte cordialmente,



Juan Ameneiro García
Presidente Comité de Cruceros FGV

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  #2  
Antiguo 04-02-2008, 09:20
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Galicia sitio distinto.

Si los armadores de Sada y Coruña (o de cualquier otro club) prefieren el RN, no habrá Comité de Cruceros que lo pueda parar, por que son los clubes, y las flotas con las que cuentan, los que deciden en que sistema convocan sus regatas. Lo de las acciones pertinentes, como no sea patalear....

Lo que a mi no me gusta es que hasta hace poco ni caso le hacían al circuito de solitarios y a 2, ahora quieren hasta regular los días en los que se compite, no lo entiendo por que tanto control de repente. Y me consta que no hubo unanimidad en ese sentido.
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  #3  
Antiguo 04-02-2008, 09:32
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Lo que a mi no me gusta es que hasta hace poco ni caso le hacían al circuito de solitarios y a 2, ahora quieren hasta regular los días en los que se compite, no lo entiendo por que tanto control de repente. Y me consta que no hubo unanimidad en ese sentido.[/quote]

Los días, las horas y si me descuido hasta el color de la ropa con la que competir.
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  #4  
Antiguo 04-02-2008, 09:45
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Galicia sitio distinto….


¿Alguno de ustedes me puede explicar, los argumentos utilizados para que en esta esquina verde sigamos utilizando un sistema que, ya casi, no se usa en el resto de España?
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  #5  
Antiguo 04-02-2008, 10:08
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Caros amigos
Grande parte das regatas que faço são em Espanha(Galiza).
Tenho competido com um rating(atribuido) de IMSClub...muito penalizado!
quero medir o meu barco, este ano, (apesar dos € 700...) e creio que a única medição possível será a ORC Inter!! Se alguém tiver alguma informação em concreto??
__________________
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  #6  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Bos días.

Me parece que un club gallego se debe a la federación gallega, en la misma proporción que la federación gallega a la española.
Los clubes pueden hacer caso o no a la federación gallega.

Pero a mi todo eso de que el RN, es lo mas de lo mas y nos va a solucionar un montón de problemas, pues como que nó.

Lo vendían como el más barato, ya subió este año y lo hará el que viene.

Perjudica a algún barco?. Pues sí y beneficia a algun otro descaradamente.

Creo que los clubes deberían empezar por hacer alguna regata de prueba en RN y sobre la marcha decidir.

__________________
Santo Cristo de Fisterra,
Santo da barba dourada,
danos o vento de popa
pra pasal-a Touriñana!


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  #7  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Hola MARGEMDOAZUL:

Sobre el tema de la medición, para pasar de Club a IMS sin penalizar deberás hacer prueba de escora, medir jarcia y velas. Pero ten cuidado a la hora de buscar un medidor, muchos cobran más de lo estipulado porque "son más listos que los otros".

Yo le encargo todas las mediciones a Idoia, es una chica que me parece muy legal y seria.

Un saludo.
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  #8  
Antiguo 04-02-2008, 10:42
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Hola otra vez.

La verdad, según mi opinión, es que todos los sistemas benefician a unos y perjudican a otros, el sistema perfecto no lo han inventado todavía.

Pero lo que yo creo que es interesante es unificar criterios, todas las federaciones con un mismo sistema, desarrollado en España y poco a poco ir ajustándolo a la realidad de lo que sucede en el agua.

Un saludo.
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  #9  
Antiguo 04-02-2008, 11:02
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

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Originalmente publicado por Soavela Ver mensaje
Hola otra vez.

La verdad, según mi opinión, es que todos los sistemas benefician a unos y perjudican a otros, el sistema perfecto no lo han inventado todavía.

Pero lo que yo creo que es interesante es unificar criterios, todas las federaciones con un mismo sistema, desarrollado en España y poco a poco ir ajustándolo a la realidad de lo que sucede en el agua.

Un saludo.
Es lo bueno del RN, está implantado en casi todo el pais. Y al final, los que quedan bien en cada zona, son los mismos, los que se lo curran navegando bien, preparando el barco para que camine, midiendolo bien, etc.

Salu2
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  #10  
Antiguo 04-02-2008, 10:49
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
Galicia sitio distinto.

Si los armadores de Sada y Coruña (o de cualquier otro club) prefieren el RN, no habrá Comité de Cruceros que lo pueda parar, por que son los clubes, y las flotas con las que cuentan, los que deciden en que sistema convocan sus regatas. Lo de las acciones pertinentes, como no sea patalear....
Bos días
Sin embargo, tengo entendido que para participar en una regata hay que pagar licencia federativa?
Saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #11  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

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Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
Bos días
Sin embargo, tengo entendido que para participar en una regata hay que pagar licencia federativa?
Saúdos
Claro ¿y?

No te entiendo

Vuelvo a repetir que son los clubes y los armadores los que deciden en qué correr, y hasta el momento creo que no es delito hacerlo en cualquier sistema de compensación, tal como sugiere la frase:

"Todos los miembros del comité de manera unanime manifiestan que quede debidamente claro este asunto y que ademas se haga llegar de manera clara e inequivoca que todos los acuerdos de dicho comité deberan ser respetados por todos los miembros de la FGV,y de no ser asi se instara a que se realicen las acciones pertinentes a efectos de que ello se produzca."

Y que conste que para mi el RN, no, gracias.

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  #12  
Antiguo 04-02-2008, 11:19
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
Claro ¿y?

No te entiendo

Vuelvo a repetir que son los clubes y los armadores los que deciden en qué correr, y hasta el momento creo que no es delito hacerlo en cualquier sistema de compensación, tal como sugiere la frase:

"Todos los miembros del comité de manera unanime manifiestan que quede debidamente claro este asunto y que ademas se haga llegar de manera clara e inequivoca que todos los acuerdos de dicho comité deberan ser respetados por todos los miembros de la FGV,y de no ser asi se instara a que se realicen las acciones pertinentes a efectos de que ello se produzca."

Y que conste que para mi el RN, no, gracias.

Bos días
Lo que quiero decir es que si las regatas son eventos organizados por los clubes donde la FGV no pinta nada, por qué los participantes en dicho evento deben cumplir un requisito (federarse) frente a una entidad que no tiene nada que ver con la competición.
Saúdos
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  #13  
Antiguo 04-02-2008, 11:50
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Originalmente publicado por TorredeHércules Ver mensaje
Bos días
Lo que quiero decir es que si las regatas son eventos organizados por los clubes donde la FGV no pinta nada, por qué los participantes en dicho evento deben cumplir un requisito (federarse) frente a una entidad que no tiene nada que ver con la competición.
Saúdos
Te respondo en mi caso. La licencia federativa incluye un seguro, que para mi ya es algo. Pero es que además la propia federación promueve el RN en toda España ¿no pinta nada la RFEV?, ¿va a poner problemas por usar el RN en vez del IMS en galicia cuando lo promueve en resto del país?. Me da que no.

Y vuelvo a decir que para mi RN, no.

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  #14  
Antiguo 04-02-2008, 11:52
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Hola:

Yo creo que la cuestión es…

RN si o no y razones.

IMS si o no y razones.


El amigo REIRA, se pronuncia en contra del RN, quizás ha tenido alguna experiencia negativa con este sistema que nos quiera comentar.


Un saludo.
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  #15  
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

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Originalmente publicado por Soavela Ver mensaje
Hola:

Yo creo que la cuestión es…

RN si o no y razones.

IMS si o no y razones.


El amigo REIRA, se pronuncia en contra del RN, quizás ha tenido alguna experiencia negativa con este sistema que nos quiera comentar.


Un saludo.
Hola Soavela:

Viví durante dos años en Barcelona, y navegué en un Bavaria 35 Macht, el del cofrade Bonden, la última temporada fue la que el RN hizo su estreno.

A favor del IMS te diré que:

FORMA DEL CASCO: El IMS tiene en cuenta para el cálculo del rating las líneas de agua, se mide todo el casco y los apéndices. El RN solo tiene en cuenta si la forma es en U o en V, siendo muy difícil meter a todos los barcos en dos tipos de casco únicamente. He leído a gente quejándose por este asunto en este mismo foro.

ESTABILIDAD: El IMS mide la estabilidad, es decir, lo "duro" o "blando" que es un barco a la escora. El RN no.

VIENTOS: El IMS tiene en cuenta el viento que hay en cada prueba, y dentro de cada prueba en cada tramo. El RN creo que aplica (cuando lo hace) el rating de viento fuerte, medio, o de poco viento, es decir solo tres supuestos contra una matriz de velocidades.

PARÁMETROS: En general el IMS mide muchos más parámetros en el barco, como es la longitud de las cruceras, por ejemplo.

En contra:

SENSIBILIDAD: Cualquier sistema al tener más parámetros de los que depender, es más sensible a un error en ellos.

PRECIO: Por ahora, es más caro el IMS (o su equivalente actual ORCi).

En cuanto a la mala experiencia con el RN, pues tampoco fue ningún drama, no te vayas a creer, lo que pasa es que prefiero el IMS por las ventajas, y a pesar de los inconvenientes que te he expuesto.

Saludoss
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