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Antiguo 04-02-2008, 12:46
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

El IMS era un sistema justo (digo era porque ya no existe, ahora lo más parecido es el ORC int que nadie a probado aún en España (ojo al detalle)), pues eso, era un sistema justo cuando la flota participante de un grupo o clase es de lo más homogénea (en que los tiempos de llegada del primero y último en tiempo real a la línea de llegada no sobrepase los 15 minutos), se trata de una regata barlovento-sotavento de tramos no excesivamente largos, en un mar con poca o ninguna ola y sin corrientes, y en un trofeo donde la organización tiene y dispone medios para medir los vientos en tiempo real reinantes por casi todo el campo de regatas.

En las condiciones descritas, se le puede sacar un rendimiento cojonudo y partido a todo su potencial. En cualquier otra situación es tan malo, o incluso peor que cualquier otro sistema.

Si no hay medios, en IMS los vientos reinantes se estiman de una forma que no benficia a todos, cuando hay más de media hora entre el primero y el último en llegar de una misma clasificación se convierte en el sistema más injusto. Por ello se gano el sobrenombre de INTERNATIONAL MISTERIOUS SYSTEM (I.M.S.) porque era llegar a puerto y nunca saber quien podía haber ganado o quien habrá quedado delantetuyo en compensado. Con el RN (RaNa) al menos esto ya queda más controlado y las sorpresas son menores. No es un sistema perfecto, pero es más simple en su aplicación. Y lo dicho son tan malos unos y otros sistemas. La cuestión es que siguen ganando y delante los mismos.
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  #2  
Antiguo 04-02-2008, 13:38
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

El Ims justo?
Pues ya me diréis, un ro 330 o un Dufour 34, frente a un x37, en ims 670, justo del todo. No les ganas una prueba, ya no digo una regata ni de coña.
El que mas pasta tiene arrasa, navegues bien o mal.
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  #3  
Antiguo 05-02-2008, 01:13
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Muy buenas, aunque no suelo participar activamente en el foro, el tono amenazante y de imposición de la federación gallega me resulta cabreante. En principio decir que solemos participar con un Sun Fast 32i en las regatas de Ares, Sada, Coruña y bajamos al sur de Galicia, a la regata Rias Baixas.
No es cierto que en Ares se cambie al RN, en una reunión de patrones en el Nautico de Ares (eramos 3), se quedo de adoptar el sistema que eligiese el Nautico de Coruña ya que son los que más barcos y regatas tienen.
Me da lo mismo un sistema u otro, por comentarios de pantalán el Sun Fast está más beneficiado en IMS, pero no creo que lo que personalmente beneficie sea un criterio de decisión.
Aun participando bajo IMS en 2007 regateamos contra barcos distintos, en las de Club de Gran Prix estamos en un grupo con Dehler 31, Golfiño 725, Yatlan, Etap 30,etc, en las regatas de alto nivel la clase crucero se corta en GPH=700 con lo que nos toca contra Golfiños 34, Doufur 34, en el Rias Baixas participamos en Crucero-Regata (desde X-37 a Fortuna 9) aunque despues esta clase la dividen en tres (para los trofeos), en la regata Infanta Elena, como había clase 670, pero no 570, en la clase estaban entre otros un Corel 45, un x-62, un Oceanis 50, Golfiños 34, Platus, etc. Los grupos ya sea en IMS o en RN deberían ser mas homogeneos.
Entiendo que se debe unificar un sistema para toda los clubes pertenecientes a la misma federación, lease española o gallega. No parece de recibo pedir la unificación para Galicia de un sistema, pero diferente al mayorirario en el resto de federaciones que componen la española. Si la Gallega "impone" para todos sus "regatas" un sistema minoritario no parece que el fin sea unificar.
Unas rondas para todos y perdón por el rollo.
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  #4  
Antiguo 05-02-2008, 10:32
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

hola peresas , y a todos los que estais en este interesante hilo, birras para todos
te entiendo perfectamente peresas, y no entiendo ni comparto en absoluto, la forma arrogante e impositiva de gestar la vela, por parte de los federativos de esta territorial.

siempre he creido que las federaciones regulan y representan nuestro deporte, pèro nunca han de imponer criterios, ya que son las flotas, los armadores quienes dictaminan las normas de clase, siempre que se ajuste con el paternal y ambiguo Regamento de Regata de Vela.

Este es tan abierto, que cada clase, o grupo de armadores, que quieran crear una regata, sobre todo en barcos desiguales, (caso de los cruceros) lo pueden hacer. para estos estan los sistemas de compensación, y cada organizador de una prueba es muy libre en montar una regata con el sistema de handicap que crea oportuno. para esto esta el anunico de regata.

la autoridad competente y reconocida solo ha de regular esta practica, pero son los armadores (regatistas) quienes deciden que sistema, en caso de los barcos que no sean monotipo, el sistema a optar.

evidentemente cuantos mas barcos asuman un sistema, mejor, pero imponer por ley un sistema, me suena a dictadura trasnochada

que, por otra parte, no va con el temperamento de la vela, que por cierto tiene un talante, totalmente ingles, es decir abierto y liberal, incuso en su misma normativa.

prohibir un sistema no tiene sentido, y lo que dice question sailing, con no salir a navegar con un sistema impuesto, pues basta.

es el propio regatista ( con sus compañeros y rivales) quien regula el sistema con el que se quiere navegar.

por cierto, el RaNa, a pesar de todas sus cirticas, es una opción muy valida, al intentar unificar un rating a nivel español, pues cuanto mas barcos seamos mas nos reiremos, y que si es acpetado, a pesar de ser conscientes de que no es tan bueno ni tan malo, como pasa con los otros y muchos existentes a nivel universal, es banstante idoneo para nuestro pais, Por lo menos es nuestro.

peresa, y todos los galaicos, os recomiento que con no hacer caso a las pretensiones ductatoriales de vuestra fede, basta, ya que sois vosotros quienes salis a mar.

la fede que se dedique a cobrar licencias, y a politiqueos cortesanos, que para esto esta, y que deje a los regatistas y a los clubes, hacer lo que tienen que hacer.

¿que pasa realmente en la federacion gallega, que pasan cosas tan raras?

saludos a todos, y a navegar
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  #5  
Antiguo 05-02-2008, 12:03
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

Cita:
Originalmente publicado por orozco Ver mensaje
¿que pasa realmente en la federacion gallega, que pasan cosas tan raras?
Interesante pregunta.

¿Como pueden en la FGV imponer regatas en IMS cuando ya no se van a expedir certificados?

Dice el Reglamento Técnico de Cruceros 2008 de la RFEV:

101.1 Todas las Regatas de Alto Nivel que se celebren se regirán por las siguientes normas:
101.1.1 Campeonatos de España. Se regirán por las normas en vigor siguientes:
(b) El Reglamento de medición ORC.
(e) El Reglamento Técnico de Cruceros de la RFEV.
101.1.2 Copas de España RN, Campeonatos de España de Altura, Solitarios y A Dos.
Se regirán por las normas en vigor siguientes:
(b) El Reglamento RN (incluyendo sus Anexos)
(d) El Reglamento Técnico de Cruceros de la RFEV.
101.2 Resto de regatas
Se utilizará uno de los sistemas de medición reconocidos por la RFEV: ORC, RN, IRC o CIM.

¿Se independizará la gallega de la española?
Veremos cuanto tardan en rectificar.

Saludos
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  #6  
Antiguo 05-02-2008, 19:37
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Predeterminado Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)

La RFEV plantea unas normas (RTC 2008 ) estableciendo unas categorias para puntuar en unos Campeonatos de España ó por Zonas. Si la Federacion territorial Correspondiente en Base a lo que desean sus Clubs ó por el Articulo 33 Elige otras categorias, en este Caso IMS frente a RN para determinadas regatas (Club) Se puede hacer, simplemente que los participantes en esas `pruebas No puntuaran en las Categorias que propone la RFEV.

Y si, el IMS se puede solicitar y se siguen emitiendo certificados al menos para Open, 570 y 670.

Si los Armadores y Clubs se ponen deacuerdo, pueden montarse su propio Campeonato eliminando "de España", y esto ultimo habria que consultarlo Bien.

Que nuestros actuales representantes de la RFEV lo estan haciendo MAL, MUY MAL, no hace falta decirlo, por todos lados aparecen intereses y es dificil creer que su fin es fomentar el deporte de la Vela.

Para la temporada 2009, se esta Cuajando un Campeonato IBERICO de.........., y en lugar de trofeos y placas que nunca llegan, al ganador le daremos un surtido de IBERICOS pá que no pasen Jambre.

Luby
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