Enigmas (juego de misterio)

[Knopfler]

Uno de los libros tiene cero palabras. Se trata de un libro en blanco esperando que alguien lo escriba.

[Lechuck]

Originalmente publicado por Knopfler

Uno de los libros tiene cero palabras. Se trata de un libro en blanco esperando que alguien lo escriba.

Pues sí, si hay mas libros que palabras en el libro más extenso, tiene que haber un libro en blanco. Será el libro de contabilidad, la librería no tiene mucho éxito...

Unas

[hibrido]

Yo diría que si n es el número de libros y m el número de palabras del más extenso, debe haber, al menos, n-m libros sin una sola palabra.
Por consiguiente, como no puede haber más de un libro con cero palabras, se obtiene que el numero de libros es mayor en una unidad al número del palabras del más extenso:
n=m+1
O sea, que os doy la razón

[iperkeno]

no se si me equivoco...

... pero si hubiera un solo libro y tuviera una sola palabra, ya no cumpliría pues el número total de libros (1) no sería mayor que el número de palabras del mas extenso...

Por tanto, no solo la biblioteca ha de contener un libro de 0 palabras sino que ha de ser único y no hay mas posibilidades.

[hibrido]

Originalmente publicado por iperkeno

no se si me equivoco...

... pero si hubiera un solo libro y tuviera una sola palabra, ya no cumpliría pues el número total de libros (1) no sería mayor que el número de palabras del mas extenso...

Por tanto, no solo la biblioteca ha de contener un libro de 0 palabras sino que ha de ser único y no hay mas posibilidades.

entiendo que es al revés, la biblioteca cumple esos condicionantes, tu estás suponiendo que hay un solo libro, y si eso fuera así, tendría que tener cero palabras, con lo que se cumpliría el enunciado

[iperkeno]

[hibrido]

voy a intentar ser más explicito, a ver si me sale.

Asignemos a cada libro un número que es la cantidad de palabras que contiene.

Esto sería un buen índice pues dice el enunciado que no hay dos libros con el mismo número de palabras, o sea, cada libro representado por un único número.

hay un libro que tiene la máxima cantidad de palabras y por tanto su número es mayor a todos los demás. Llamemos m a ese número.

Hay como máximo m números (que representan un libro cada uno) que son iguales o menores a m, sin embargo el enunciado dice que hay un número de libros n, que es mayor que m.

Para resolver esta cuestión solo podemos añadir otro libro, que sea representado por el cero, o sea, con cero palabras.

No podemos añadir ninguno más pues o habría dos con cero palabras o alguno con un número de palabras negativo.

en definitiva, con el enunciado expresado, tiene que haber uno y solo uno de los libros con cero palabras y considerando que el título no cuente para el número de palabras podríamos llamarlo:

Memorias de un Amnesico
El libro de sodio
Albúm de copas de europa del Betis

o algo parecido

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Knopfler

Uno de los libros tiene cero palabras. Se trata de un libro en blanco esperando que alguien lo escriba.

Ya no seria un libro, seria un monton de hojas encuadernadas, como minimo tendria que tener titulo

[Chiqui]

Os lo pongo + difícil

X e Y son dos enteros mayores que 1 y distintos. Su suma es menor que 100.

S y P son dos matemáticos:
A S se le enseña el resultado de la suma de X + Y y
a P el producto X × Y.
Entonces sucede la siguiente conversación entre ellos:

P dice: «No puedo saber cuáles son los números»

S dice: «Estaba seguro de que no podrías»

P dice: «Entonces ya se cuáles son»

S dice «Si tú puedes hallarlos, entonces yo también puedo»

Se trata de un problema en el que parece faltar información con la que hallar la solución, pero precisamente saber eso permite hallarla.

bueno, digo sí pero no estoy segura de tenerlabien

[hibrido]

Originalmente publicado por Chiqui

Os lo pongo + difícil

X e Y son dos enteros mayores que 1 y distintos. Su suma es menor que 100.

S y P son dos matemáticos:
A S se le enseña el resultado de la suma de X + Y y
a P el producto X × Y.
Entonces sucede la siguiente conversación entre ellos:

P dice: «No puedo saber cuáles son los números»

S dice: «Estaba seguro de que no podrías»

P dice: «Entonces ya se cuáles son»

S dice «Si tú puedes hallarlos, entonces yo también puedo»

Se trata de un problema en el que parece faltar información con la que hallar la solución, pero precisamente saber eso permite hallarla.

bueno, digo sí pero no estoy segura de tenerlabien

hay que decir cuales son los números X e Y o decir cómo son capaces de hallarlos?

[caribdis]

Originalmente publicado por Chiqui

Os lo pongo + difícil

X e Y son dos enteros mayores que 1 y distintos. Su suma es menor que 100.

S y P son dos matemáticos:
A S se le enseña el resultado de la suma de X + Y y
a P el producto X × Y.
Entonces sucede la siguiente conversación entre ellos:

P dice: «No puedo saber cuáles son los números»

S dice: «Estaba seguro de que no podrías»

P dice: «Entonces ya se cuáles son»

S dice «Si tú puedes hallarlos, entonces yo también puedo»

Se trata de un problema en el que parece faltar información con la que hallar la solución, pero precisamente saber eso permite hallarla.

bueno, digo sí pero no estoy segura de tenerlabien

Voy a intentarlo:

Es relativamente fácil hacer un cuadro con los productos y las sumas, desde (2+3,2*3) hasta (50+49,50*49)..

El que primero habla es el que ha visto los productos. Si vemos las cifras que aparecen en los productos hay cifras de las que sí podemos estar seguros que números son, como el 6, que no pueden ser otros que 2 y 3 o el 8 que no pueden ser otros que 2 y 4, y otras cifras que pueden venir de distintos factores, el 12, que puede ser 6*2 o 3*4...

Entonces, si el primer matemático dice que no puede saber la respuesta es que la cifra es uno de los productos que se repiten, que son muchos, el más bajo es 12...

A continuación, el matemático que sabe la suma de los números afirma que estaba seguro que el otro no podría. En el caso de las sumas de los números, la más pequeña es el 5 y la más alta el 99. el 5 y el 6 son las únicas cifras que no se repiten nunca, el 7 ya puede ser 3+4 o 5+2, el 8 3+5 o 6+2, etc..y cada vez se repiten más, el 9 y el 10 tres veces, el 11 y 12 cuatro, etc.. hasta que el número de repeticiones vuelve a descender y el 96 y 97 se repiten dos veces y el 98 y 99 una sola...

De todas las sumas, el segundo matemático sabe que si es 5, el producto sería 6 y la solución única (2 y 3); si es 6, igual (2 y 4); si es 7 se encuentra en el caso de que puede ser 3+4 o 5+2, en un caso el producto es 12 y en otro 10, con doce habría dos soluciones y con 10 una sola...no vale..

Pero cuando la suma es 11, no se por que, todas las soluciones son indefinidas: productos 30, 28, 24 y 18, que se repiten más de una vez...es el único caso en que el segundo matemático podía saber con seguridad que el primero no tenía opción segura...

¿Eso le permite al primer matemático saber la solución?..claro, si suman 11 y él sabe el producto ya tiene la solución.

¿Y si el primero puede hacerlo el segundo también?...aqui ya dudo, si sabe el producto exacto si, pero sin saberlo hay cuatro posibilidades diferentes...


Si alguien quiere la hoja de cálculo con la tabla que me la pida...

[hibrido]

Originalmente publicado por Chiqui

Os lo pongo + difícil

X e Y son dos enteros mayores que 1 y distintos. Su suma es menor que 100.

S y P son dos matemáticos:
A S se le enseña el resultado de la suma de X + Y y
a P el producto X × Y.
Entonces sucede la siguiente conversación entre ellos:

P dice: «No puedo saber cuáles son los números»

S dice: «Estaba seguro de que no podrías»

P dice: «Entonces ya se cuáles son»

S dice «Si tú puedes hallarlos, entonces yo también puedo»

Se trata de un problema en el que parece faltar información con la que hallar la solución, pero precisamente saber eso permite hallarla.

bueno, digo sí pero no estoy segura de tenerlabien

Sí que me ha resultado difícil

A ver si lo explico

P lo primero que hace es descomponer en factores primos, pues si tiene dos factores primos ya tiene resuelto el problema. Pero no es así y por lo tanto no puede saber como se multiplican entre ellos. Si llamamos a, b y c a los factores, no sabe que combinación elegir:

x=ab y=c
x=ac y=b
x=bc y=a

con más de tres factores sería aún más complicado.

Por tanto, P dice que no puede saber los números

Pero S dice que sabía que no podría y la única forma que tiene S de saberlo es que la suma sea impar e inferior a 67.

lo explico:

S sabe que si tiene tres factores P no sabra como combinarlos y la condición es que la suma sea impar ya que un número par y otro impar dan suma impar y el par ya tiene dos factores, el 2 y otro. Si la suma fuera par siempre se podrá encontrar una pareja de primos que sumen ese número.

por tanto S sabe que la suma es de la forma

S=2a+b
o
S=a+2b

que ambos deben ser menores o iguales que 100, o de otra forma, menores que 99 ya que si no, P sabría como combinarlos desechando la suma que fuese superior a 100

2a+b<99
a+2b<99

sumando las dos inecuaciones

3a+3b<198 ==> a+b<66

y como a y b tienen que ser mayores que 1, la suma debe ser menor que 65

y como se cumple, S dice que sabía que no lo sabría

ahora P sabe que la suma es impar y eso le hace resolver el problema.
está claro que uno de los factores primos es 2 pues la suma es impar, si los otros dos factores primos fuesen mayores que dos serían impares por ser primos y por tanto combinandolos de cualquier manera tendría otro impar, con lo que no debe ser el caso pues a P, el que S le haga ver que la suma es impar le ha dado la pista.

es decir, los factores son 2, 2 y otro, pues de esa forma se pueden combinar con paridad distinta:

2x2 + c seria impar
2xc + 2 sería par y por tanto descartado.

P solo tiene que dividir el producto por 4 y tendrá los dos factores, que son:
4 y un primo entre 3 y 47

y ya P puede anunciar que ha resuelto el problema

Entonces S sabe que la única forma de que P haya resuelto el problema es que el 2 se repita dos veces como factor y solo tiene que quitarle 4 a la suma para obtener el otro número.

Espero que se haya entendido y unas birritas para tragar el tocho

[caribdis]

A ver esas neuronas, un enigma muy sencillo pero que no es muy fácil de acertar, sobre todo si te lo cuentan en vivo y un poco rápido:


-Partimos de aquí: mano con dos dedos en forma de V..
-Se muestra una mano con los cinco dedos: esto son dos..
-Se muestra un puño cerrado: esto son cinco..
-Se muestra una mano con un dedo extendido, ¿cuanto es esto?


Otra vez


-Partimos de aquí: mano con los cinco dedos extendidos..
-Se muestran tres dedos extendidos: esto son cinco..
-Se muestra un puño cerrado: esto son tres...
-Se muestran tres dedos extendidos, ¿cuanto es esto?

[hibrido]

Originalmente publicado por caribdis

A ver esas neuronas, un enigma muy sencillo pero que no es muy fácil de acertar, sobre todo si te lo cuentan en vivo y un poco rápido:


-Partimos de aquí: mano con dos dedos en forma de V..
-Se muestra una mano con los cinco dedos: esto son dos..
-Se muestra un puño cerrado: esto son cinco..
-Se muestra una mano con un dedo extendido, ¿cuanto es esto?


Otra vez


-Partimos de aquí: mano con los cinco dedos extendidos..
-Se muestran tres dedos extendidos: esto son cinco..
-Se muestra un puño cerrado: esto son tres...
-Se muestran tres dedos extendidos, ¿cuanto es esto?

una forma curiosa de pedir una cerveza sin nada de alcohol