La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 25-11-2017, 19:10
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Predeterminado Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

Ya lo han apuntado pero yo te lo recalco, porque tienes que decidirte por una u otra ???, lleva las dos!!, yo lo llevo asi, lo lleve ya en mi anterior barco, un furia 38.2, la mayor enrollable y una full batten, envergada en el carril del palo. Cuando cambi al 52.2 hice lo mismo, mantuve la enrollable y monte una full batten de 5 sables, y voy de maravilla, suelo usar las dos, no al mismo tiempo , claro, pero si voy solo, hace rasca ect , ,, la enrollable, para disfrutar, la full batten.

Con el furia he llegado a soportar vientos de 52 nudos, que tuvimo que bajar mayor sin consecuencias en los perfiles., con el jeannear, haciendo la regata Huelva La gomera en el año 2009, los cinco dias viento fuerte, y al final, en el estrecho entre Tennerife y La Gomera vientos de 45 nudos, todo trapo fuera y el palo esta intacto. Que algun dia pueda pasar, pues puede, pero como decis al ser palos con apertura van mas reforzados de grosor. En fin te cuento mi experiencia que creo es la mejor solucion a lo que comentas, no te desprendas de la enrrollable, pero montale una full batten con lacys , saludos
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  #2  
Antiguo 06-12-2022, 00:11
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Predeterminado Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

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Originalmente publicado por kAILOA Ver mensaje
Ya lo han apuntado pero yo te lo recalco, porque tienes que decidirte por una u otra ???, lleva las dos!!, yo lo llevo asi, lo lleve ya en mi anterior barco, un furia 38.2, la mayor enrollable y una full batten, envergada en el carril del palo. Cuando cambi al 52.2 hice lo mismo, mantuve la enrollable y monte una full batten de 5 sables, y voy de maravilla, suelo usar las dos, no al mismo tiempo , claro, pero si voy solo, hace rasca ect , ,, la enrollable, para disfrutar, la full batten.

Con el furia he llegado a soportar vientos de 52 nudos, que tuvimo que bajar mayor sin consecuencias en los perfiles., con el jeannear, haciendo la regata Huelva La gomera en el año 2009, los cinco dias viento fuerte, y al final, en el estrecho entre Tennerife y La Gomera vientos de 45 nudos, todo trapo fuera y el palo esta intacto. Que algun dia pueda pasar, pues puede, pero como decis al ser palos con apertura van mas reforzados de grosor. En fin te cuento mi experiencia que creo es la mejor solucion a lo que comentas, no te desprendas de la enrrollable, pero montale una full batten con lacys , saludos
Buenas noches.
Refloto el post, me interesaria mucho poder hacer esto.


Tengo un odyssey 37 con enrollable y me decidi ha hacer lo mismo que tu, me gustaria poder compaginar las dos y no perder nada pero mi problema es que no se como hacer para poder sacar la enrollable y no le moleste la de sables ni la bolsa. Esta todo muy junto y no lo veo viable.

Ademas el carril de la enrollable para salir no es compatible con la bolsa de lazy por usar los dos el miso carril de la botavara...

La convencional de sables ya la tengo puesta y funciona bien, no son forzados, es una original de mi barco que compre usada.

Gracias
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  #3  
Antiguo 11-12-2022, 19:33
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Predeterminado Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

A mí también me interesa la idea de poder compatibilizar ambos sistemas.
En mi caso el mástil es Selden y el sistema enrollable funciona a la perfección pero si puedo tener ambos sistemas estaría bien.
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  #4  
Antiguo 11-12-2022, 19:51
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Cita:
Originalmente publicado por Ailatan Ver mensaje
A mí también me interesa la idea de poder compatibilizar ambos sistemas.
En mi caso el mástil es Selden y el sistema enrollable funciona a la perfección pero si puedo tener ambos sistemas estaría bien.
Al final he encargado unos lazybag y la he saco, ayer quite la enrollable aconsejado por amigos que no la voy a usar. Como necestiaba la driza para izarla la convencional o estaba metiendo mas poleas o la quitaba.

Lo que si se me quedo un clock-clonck-clonck.... muy desagradable en el malo del enrollador golpeando dentro.
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  #5  
Antiguo 13-12-2022, 01:57
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Predeterminado Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

A mi criterio y dejando aparte preferencias personales sobre mayores convencionales o enrrollables, la elección va muy condicionada al modelo y vocación de cada casco y a su tamaño.
Es evidente que la vela mayor es un elemento esencial en un velero, y que del acierto de su forma depende en gran medida su rendimiento y el " goce" de a quien le gusta "sentir" el barco.
En un barco de líneas "finas" de diseño, de navegación rápida y ágil, de desplazamiento ligero, con vocación de iniciar planeadas en largos, al que arañas unos grados en ceñida a la menor variación de la intensidad de viento, sensible al menor ajuste de escota o de carro... instalarle una vela plana, de baluma recortada y sin sables, en lugar de una vela escultural como una ala de pájaro, es hacerle una gran faena; es como querer calzar a una bailarina de ballet con zapatillas deportivas y defender que también se mueve y va más cómoda...
Si se trata de un casco voluminoso, concebido para el crucero, cargado de equipamiento hasta la bandera, con tripulación escasa, y en el que la comodidad prima sobre el placer de sacarle mayor rendimiento al barco, la versión enrrollador es válida.
También lo es si debes manejar una mayor de gran superficie y no menor peso por tratarse de un barco de considerables dimensiones. A partir de determinadas esloras, las mayores se enrrollan en las botavaras lo que permite aunar la comodidad del enrollado con la utilización de una vela convencional.
Dicho lo que precede, se ha exagerado mucho sobre la complejidad de manejar una vela convencional, así como de de tomar rizos. Cualquier barco con una buena carrilera en el grátil y un lazy jack que sujete la mayor siempre sobre la botavara, permite un izado y arriado fácil, y tomar rizos en un santiamén sin la menor complicación.
Dicho lo que antecede, y sin ser experto en esfuerzos por tracción y menos todavía sobre flexión y resistencia de un perfil, no veo nada claro que una mayor convencional rinda lo mismo en un mástil con la canal del gratil cerrada y centrada en el perfil, respecto a otra en un mástil abierto por su parte central, con la canal del grátil en un costado del mismo, y que la resistencia de conjunto sea a su vez la misma.
Finalmente, ver mayores enrrollables trabadas en el mástil a la que llevan pocos años a cuestas es frecuente.
Cuando una vela convencional trabaja rizada, sus esfuerzos y tensión gravitan sobre refuerzos claramente diferenciados en el grátil y la baluma, mientras que no lo tengo tan claro cuando una mayor trabaja a medio enrrollar. Creo que entonces sufre la misma deformación de un génova a medio enrrollar y con el tiro de las escotas fuera del ángulo idóneo.
Me abstengo de opinar demasiado sobre bondades o desventajas de la mayor enrrollable por no haber usado nunca mayores enrrollables, pero vistas desde la distancia me cuesta creer que su rendimento pueda asemejarse al de una convencional.
Saludos
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  #6  
Antiguo 13-12-2022, 03:37
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👏👏👏👏
Fantástica exposición.!
Queda clarísimo!
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  #7  
Antiguo 14-12-2022, 08:31
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Predeterminado Re: Cambiar Mayor Enrollable Por Vela Con Lazy

Mazatlán, creo que ha quedado suficientemente claro que ambos sistemas tienen sus ventajas e inconvenientes y no pretendía volver a iniciar la discusión sobre ello.

Sí que estaba interesado en saber cómo se puede instalar un carril sobre la guía del grátil de la mayor. En particular la duda que me surge es con la driza de la mayor, porque en el mástil enrollable esta queda por dentro del perfil con lo cual entiendo que no se podría izar hasta el tope del mástil.

La parte de los rizos y los stoppers la tengo resuelta porque la botavara ya viene con roldanas suficientes para ello.

Frangct, ya me imaginaba que el perfil en el que se enrolla la mayor podría golpear el interior del mástil si le desmontas la enrollable. Creo que la solución podría ser enrollar a la mitad de la altura del perfil un cabo y darle todas las vueltas que puedas para que haga grosor.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ailatan
mazatlan (17-12-2022)
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