battery isolator switch

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por kotick

No lo puedo asegurar pero los sabios dicen que el puente de diodos te quita como medio voltio y los relés no. Aparte de que cualquier coche va lleno de ellos, y por la cuenta que les trae ya procuran que no fallen.

Mucha ligereza es esa de decir que un puente de diodos te quita medio voltio yo no me atreveria a afirmar eso tan alegremente. Los electronicos estan entre nada y 0.1 v como dine antes es despreciable.

Los coches van llenos de ellos, y? Los usan para luces.... intermitentes... y simplezas de ese tipo. Creo que este rele esta extendido en el mundo de las caravanas no se por que manias.... y poco a poco se esta introduciendo en los barcos. Pero yo ni los voy a instalar ni aconsejar a nadie. Repito, es mecanico, es electrico, se puede quedar pegado, se puede circuitar, romper en abierto o cerrado, y si se averia y lo a instalado el armador sabra resolverlo, pero si se lo a instalado un electricista, amigo o cuñado 3l problema esta servido.

Un puente de diodos NO SE ROMPE y si se rompe no quema nada.

[Xeneise]

. Sin ánimo de entrar en polémicas (quitan el foco del asunto) respeto tu opinión y seguro está basada en tu experiencia
Pero puentes de diodos como el de tatatoa he visto fallar 2. (por eso los venden por capacidad), y cuando sucedió lo que fastidió fueron las baterías más nuevas. Amén de que efectivamente quitan casi un voltio los más antiguos y medio los más modernos. De hecho la prueba es que todos traen placas disipadores como se ve en la foto de Tatatoa, justamente porque producen calor, por ende tienen consumo extra. El relé que llevo montado todavía no falló en 4 años, viene totalmente sellado, con esa resina para tapar y hacer impermeables los componentes electrónicos. He montado 2 más iguales y ahí siguen
Me refiero a los de este tipo, seguro que hay otros. Igualmente llevas diodos y te funciona, pues perfecto. Si tuvieras que montar algo nuevo pues recomiendo el relé, porque he llevado montadas las dos cosas

[Marcos Montesier]

Seguro que cada quien tiene su opinion, la opinión es como el culo, todos tenemos uno.

referente a que has visto dos puentes de diodos rotos, yo cuando digo que no he visto ninguno roto me refiero a los que yo he montado unos 100, si tu te refieres a que sabes de dos que se han roto en la taberna donde hay 50.000 usuarios de los cuales muchos hablan de oidas, es posible claro y si tu los has visto pues no hay nada que decir, pero sin duda es raro.

voy a meter un poco de chorreo, referente a lo del medio voltio que supuestamente se pierde.

Se pierde siempre? si el cable in del puente solo tiene conectado el alternador del motor, solo perdera x voltio con el motor en marcha..... no se el vuestro mi alternador chuta 14,4v y vuelvo a repetir para los mas excepticos, si veo en el voltimetro 14,4, me disculpareis pero no necesito mas, con lo cual es irrelevante el consumo Qué tenga si voy a motor.

una vez paro el motor el puente deja de consumir, pues por las salidas no puede ir ni 0.1v aguas arriba que decimos los tecnicos, de modo que no importa nada el consumo que tenga y la carga que hay es la que hay en las baterias nada pinta el puente aqui ni su consumo grande o pequeño.

entiendo que hay gente que instala cosas por que sabe hacerlo y por nada mas, no por que sea necesario o fundamental o funcional. En el tema de instalaciones, lo mas simple posible, comodo pero simple.

en nuestro barco disponemos de los 1000 amp de muchos barcos oceanicos, igual que de agua y gasoil, no necesitamos el motor para cargar baterias, de echo estamos semanas fondeados o en puertos sin servicios sin ponerlo en marcha jamas, con las placas nos sobra, y cuando estamos en puerto como ahora meses desconecto el cargador de tierra y tambien las placas para hacer una descarga a las baterias, y esto tarda mas de una semana, no vuelvo a conectar algun cargador hasta que veo 12,4 en las baterias durante al menos 6 horas.


con esto quiero decir que si hay 4 reles instalados contra 400.000 puentes de diodos, hasta que los reles no tengan entre 10 y 20 años de media, no sabremos si sirven o no
Y en nuestro caso preferimos que los experimentos y pruebas las hagan otros, y lo digo yo que lo podria montar sin llamar a nadie, de echo no hace falta tanto rollo de rele espacial, se puede hacer con un rele de molinete y ademas lo llevas de reserva.

lo dicho un culo.

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

... no necesitamos el motor para cargar baterias, de echo estamos semanas fondeados o en puertos sin servicios sin ponerlo en marcha jamas, con las placas nos sobra, y cuando estamos en puerto como ahora meses desconecto el cargador de tierra y tambien las placas para hacer una descarga a las baterias, y esto tarda mas de una semana, no vuelvo a conectar algun cargador hasta que veo 12,4 en las baterias durante al menos 6 horas...

Cómo haces eso Marcos?

Tienes desconectador para las placas?

En el esquema que me planteo la carga de las placas va directa, sin desconectador, sólo se puede parar la carga tapando las placas con tela/cartón...

O el regulador te da la opción de no cargar?

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por Palo-Palo

Cómo haces eso Marcos?

Tienes desconectador para las placas?

En el esquema que me planteo la carga de las placas va directa, sin desconectador, sólo se puede parar la carga tapando las placas con tela/cartón...

O el regulador te da la opción de no cargar?

Exacto. Como puse en el comentario del esquema, no corresponde a nuestro barco que es algo mas complejo. Tengo instalado un termico para poder cortar eolico, placas y cargador por separado y decidir con que cargo las baterias.

[Xeneise]

Lo borro por aclarar abajo

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por Xeneise

. Sin ánimo de entrar en polémicas (quitan el foco del asunto) respeto tu opinión y seguro está basada en tu experiencia
Pero puentes de diodos como el de tatatoa he visto fallar 2. (por eso los venden por capacidad), y cuando sucedió lo que fastidió fueron las baterías más nuevas. Amén de que efectivamente quitan casi un voltio los más antiguos y medio los más modernos. De hecho la prueba es que todos traen placas disipadores como se ve en la foto de Tatatoa, justamente porque producen calor, por ende tienen consumo extra. El relé que llevo montado todavía no falló en 4 años, viene totalmente sellado, con esa resina para tapar y hacer impermeables los componentes electrónicos. He montado 2 más iguales y ahí siguen
Me refiero a los de este tipo, seguro que hay otros. Igualmente llevas diodos y te funciona, pues perfecto. Si tuvieras que montar algo nuevo pues recomiendo el relé, porque he llevado montadas las dos cosas

Tienes mas info de ese relé?

Sería lo mismo con este?

[Xeneise]

https://www.francobordo.com/rele-ten...-p-339620.html
Ahora lo tiene francobordo por 45. En su momento yo lo pedí a Inglaterra pero creo que ahora no vale la pena. Por cierto al releer a Marcos me doy cuenta que los que tú probaste son electromecánicos, de ahí que no nos entendamos. Este que yo puse no lo es. Estoy seguro que cuando lo pruebes te gustará

[asdg]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Mucha ligereza es esa de decir que un puente de diodos te quita medio voltio yo no me atreveria a afirmar eso tan alegremente. Los electronicos estan entre nada y 0.1 v como dine antes es despreciable.

Los coches van llenos de ellos, y? Los usan para luces.... intermitentes... y simplezas de ese tipo. Creo que este rele esta extendido en el mundo de las caravanas no se por que manias.... y poco a poco se esta introduciendo en los barcos. Pero yo ni los voy a instalar ni aconsejar a nadie. Repito, es mecanico, es electrico, se puede quedar pegado, se puede circuitar, romper en abierto o cerrado, y si se averia y lo a instalado el armador sabra resolverlo, pero si se lo a instalado un electricista, amigo o cuñado 3l problema esta servido.

Un puente de diodos NO SE ROMPE y si se rompe no quema nada.

pues no entiendo eso que dices siendo tu eléctricista,( si te lo a instalado un electricista el problema está servido ) claro si el electricista es como algunos que se leen aqui, entonces tienes razon, ni tampoco eso de que un puente de diodos no se rompe, preguntale a tu compañero del javi miss regina, que le paso con su separador,por otro lado un separador de carga no lleva ningun "puente, lleva "un solo diodo en cada salida, y eso "no es un
puente"

buenos vientos

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por asdg

pues no entiendo eso que dices siendo tu eléctricista, ni tampoco eso de que un puente de diodos no se rompe, preguntale a tu compañero del javi miss regina, que le paso con su separador,por otro lado un separador de carga no lleva ningun "puente, lleva "un solo diodo en cada salida, y eso "no es un
puente"

buenos vientos

Me disculparas pero digo que no se rompen por que despues de instalar muchos, ninguno se a roto, en esta taberna hay 50.000 personas registradas y han salido 2 o 5 puentes rotos eso para mi es wue no se rompen, divide y veras....

Refere te a que no es un puente, disculpa mi vocabulario profesional, entiendo que a veces no se me comprenda, es un puente de diodos para los profesionales, de hecho se reflejaen esquema como puente, y algo que une un punto con otro es un puente, en electricidad y electronica se denomina puente, pero entiendo que los afcionados, navegantes etc, le llamen separador, aislador o cualquier otra cosas por que lo entienden mejor y sobre todo por que los vendedores explican mejor separador que puente.

En unos dias subire al blog un esquema del rele y una explicacion del puente de diodos.

[asdg]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Me disculparas pero digo que no se rompen por que despues de instalar muchos, ninguno se a roto, en esta taberna hay 50.000 personas registradas y han salido 2 o 5 puentes rotos eso para mi es wue no se rompen, divide y veras....

Refere te a que no es un puente, disculpa mi vocabulario profesional, entiendo que a veces no se me comprenda, es un puente de diodos para los profesionales, de hecho se reflejaen esquema como puente, y algo que une un punto con otro es un puente, en electricidad y electronica se denomina puente, pero entiendo que los afcionados, navegantes etc, le llamen separador, aislador o cualquier otra cosas por que lo entienden mejor y sobre todo por que los vendedores explican mejor separador que puente.

En unos dias subire al blog un esquema del rele y una explicacion del puente de diodos.

te entiendo, " pero aunque sean pocos se rompen "

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por asdg

te entiendo, " pero aunque sean pocos se rompen "

Se rompen un 0,0001 por ciento, solo en esta taberna si haces la división a nivel mundial, puedes añadir una buena ristra de ceros.


creo que el acontecimiento es ver uno roto, no que te lo cuenten.... verlo con tus ojos no una foto o un post. me reafirmo e que NO SE ROMPEN.


Te doy la razón si quieres... pero las matemáticas no son opinables ni interpretables.

[gypsylyon]

Los separadores de baterias, los hay de dos tipos diferentes, los de puente de diodos y los de MOSFET.

Esto separadores, sirven para evitar que la corriente de una bateria pase a la otra, de esta manera las baterias se cargan de forma independiente a us necesidad con una fuente de carga comun (alternador).

Los diodos tienen una caida de tension de 0.7V para los de silicio y 0.3V para los de germanio. Los utilizados para separador de carga son generalmente de silicio, es decir presentan una caida de 0.7V.

Los MOSFET, en realidad son transistores y presentan una caida de 0.1V o menos, como ha comentado "Marcos Montesier".

Tanto uno como otro tipo tienen sus limitaciones. Una de ellas es la corriente de carga y la otra el voltaje. Estas caracteristicas vienen dadas en la etiqueta. Esta claro que si nos pasamos de estos limites el separador de carga lo reventaremos. Por ejemplo, si instalamos un separador de 30A y el alternador puede llegar a 80A nos lo vamos a cargar. Respecto a voltaje es dificil que nos pasemos ya que aguantan mas de 100V.

La otra diferencia entre ambos es el precio, los de diodo son mas baratos y los MOSFET mas caros(casi el doble).

Los separadores de carga, respecto a los electromecanicos, tienen la ventaja de que se cargan todas las baterias conectadas desde el primer momento y que, a no ser que las puentemos, estaran electricamente separadas.

Los electromecanicos o de rele electronico, se basan en un sistema que activa un rele cuando la tensión que llega del alternador es superior a 13,5v, uniendo las dos baterías y cargando la batería secundaria.
Cuando la tensión es inferior a 13v, desconecta la batería secundaria de la principal, evitando la descarga de esta última.
Estos los hay tambien totalmente electronicos con una caida de tension minima como los separadores MOSFET.

La desventaja de estos ultimos, es que si la bateria de arranque esta mal, nunca va a superar los 13.5 V y no se cargaran las baterias secundarias.


El separador del cofrade "tatatoa" parece uno de de tipo MOSFET de una entrada y dos salidas.
Como ha comentado "Marcos Montesier" no es bueno quitar el desconectador de bateria. Y yo lo pondria otra vez.
Yo, por ejemplo, tengo un desconector solo para la bateria de arrnaque y otro para las de servicio, ma otro que corta el negativo.
El desconector de la bateria de arranque, corta la corriente que va al motor de arranque.

[kotick]

En dos palabras, im-presionante, como diría Jesulín.

Quisiera aprovechar el tema para consultar mi problema. Tengo un Victron Cyrix que se supone que debe permitir la conexión de los dos parques de baterías para la carga pero no a la hora de vaciarse. Sin embargo, cuando funciona el motor se carga únicamente la suya y no las de servicio. Tengo un pu-lsador en la bañera que al accionarlo permite que pase corriente de carga a las baterías de sericio, solo durante unos segundos, y después vuelve todo a ser como antes.
¿Tengo el Cyrix mal montado? (venía con el barco, también con un alternador Mastervolt potenciado con su regulador) ¿Está estropeado? ¿De donde venimos, adonde vamos? ¿Alguien sabe algo? ¡¡Help!!

[kiqu]

perdonad mi ignorancia , perooooo un inversor normal de 38 años de edad y sin crear problemas , cuando navegas a motor pones para que se carguen las dos baterías , y cuando navegas a vela o fondeado , la de servicio , nevera , electronica , luces etc etc , y si me apurais mucho , puedes usar la de servicio , la nº 1 o la nº 2 , para que no este siempre sin uso , una de las dos , que problema , conlleva , este sistema antiguo , que se estan implantando, o esta de moda , o no queremos invertir tiempo en hacer lo que he contado ,
o es que me estoy quedando desfasado
salutttt kiqu

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por kiqu

perdonad mi ignorancia , perooooo un inversor normal de 38 años de edad y sin crear problemas , cuando navegas a motor pones para que se carguen las dos baterías , y cuando navegas a vela o fondeado , la de servicio , nevera , electronica , luces etc etc , y si me apurais mucho , puedes usar la de servicio , la nº 1 o la nº 2 , para que no este siempre sin uso , una de las dos , que problema , conlleva , este sistema antiguo , que se estan implantando, o esta de moda , o no queremos invertir tiempo en hacer lo que he contado ,
o es que me estoy quedando desfasado
salutttt kiqu

Kiqu

no entiendo lo de inversor normal... me explicas? pero si se ponían hace 38 años, a mi mas que ponerlos ya me a tocado quitarlos

[kiqu]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Kiqu

no entiendo lo de inversor normal... me explicas? pero si se ponían hace 38 años, a mi mas que ponerlos ya me a tocado quitarlos

marcos , el de toda la vida , que tiene tres posiciones , bateria n1 1 bateria nº 2 o las dos baterias , que lo traen de serie casi todos los barcos y autocaravanas , e incluso , las furgonetas camperizadas , ( perdon ) igual no se llama inversor ,
salutttt kiqu

[Marcos Montesier]

Jajajajajajaja claro se llama conmutador de baterias y puede ser de de 3 o 4 posiciones.... seleccionas 1 o 2 o 1+2 o 0.

Ese es perfecto y ademas es muy ilustrativo para la gente que dice cosas como que no se pueden poner las baterias de motor y servicios con el motor en marcha y lindezas de ese tipo. Ese conmutador es perfecto y funciona muy bien ademas de que lo instalaban infinidad de barcos.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por kiqu

perdonad mi ignorancia , perooooo un inversor normal de 38 años de edad y sin crear problemas , cuando navegas a motor pones para que se carguen las dos baterías , y cuando navegas a vela o fondeado , la de servicio , nevera , electronica , luces etc etc , y si me apurais mucho , puedes usar la de servicio , la nº 1 o la nº 2 , para que no este siempre sin uso , una de las dos , que problema , conlleva , este sistema antiguo , que se estan implantando, o esta de moda , o no queremos invertir tiempo en hacer lo que he contado ,
o es que me estoy quedando desfasado
salutttt kiqu

duplicado

[Marcos Montesier]

He subido este esquema al blog por si le sirve a alguien

http://soltaramarras1.blogspot.it/20...-baterias.html